Auteur Sujet: Premier projet : 2 voies, 31cm, ... Sensibilité > 93 dB/W/m  (Lu 5449 fois)

landbourne

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Re : Premier projet : 2 voies, 31cm, ... Sensibilité > 93 dB/W/m
« Réponse #135 le: juin 11, 2018, 08:59:15 am »
Bonjour à tous,

Merci :)
A voir si je croise un plaquage sympa dans le bricotruc du coin ou si je dois chercher.

A+

 Bonjour,

 Bientôt les soldes, on peut trouver du placage dans les produits soldés, ça a été mon cas cet hiver.

yves

gug42

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Re : Premier projet : 2 voies, 31cm, ... Sensibilité > 93 dB/W/m
« Réponse #136 le: juin 11, 2018, 13:06:06 pm »
Ah oui bonne idée ! Merci :)

Tonipe

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Re : Premier projet : 2 voies, 31cm, ... Sensibilité > 93 dB/W/m
« Réponse #137 le: juin 11, 2018, 16:55:28 pm »
Bonjour

Pourquoi une épaisseur différente entre la face avant et les autres faces ?
Simplement parce que la face avant reçoit deux planches l'une sur l'autre, la première pour servir de support au HP, la seconde pour faire l'encastrement.
L'évent lui traversera les deux planches.
La longueur de l'évent restant dans le volume de l'enceinte, est la longueur totale de l'évent moins les deux épaisseurs de la face avant.
Le volume occupé par l'évent est son diamètre extérieur et la longueur restante.

Les outils calculent ce qui est nécessaire, tout ce qui est nécessaire, rien que ce qui est nécessaire...

Cordialement, Dominique

gug42

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Re : Premier projet : 2 voies, 31cm, ... Sensibilité > 93 dB/W/m
« Réponse #138 le: juin 11, 2018, 20:02:39 pm »
Bonsoir Dominique, Bonsoir à tous,

Merci c'est plus clair. J'étais passé un peu vite sur ce point.
Concernant le volume de la caisse j'hésite entre 96L et 116L ....  :V

Par ailleurs j'ai commencé à regarder les filtres passif .... et je m'interroge ... Vu le prix des composants ( les selfs  :8 ) et le temps de mise au point, si je ne ferais pas mieux de passer dès maintenant en actif. 
Une dépense "unique", mise au point sans surcout, et adaptable à tout changement de configuration d'enceintes/hps.

Bonne soirée à tous !

gug42

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Re : Premier projet : 2 voies, 31cm, ... Sensibilité > 93 dB/W/m
« Réponse #139 le: juin 12, 2018, 20:36:28 pm »
Bonsoir à tous,

Mes réflexions, concernant les filtres, tendent vers le filtrage actif  :  coût des selfs et condos mkp, coût en forte baisse du matériel actif numérique, facilité de mise au point, amplis adaptés au besoin.

Ou un mixte  :  actif pour séparer le grave. Et passif si medium/aigu

Je vois deux  approches : 
- minidsp openRDC da8
- carte son à plusieurs sorties avec drivers asio et rewire. Reste la question du logiciel à utiliser.

Bonne soirée

Franck34000

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Re : Premier projet : 2 voies, 31cm, ... Sensibilité > 93 dB/W/m
« Réponse #140 le: juin 12, 2018, 23:49:27 pm »
Bonsoir gug42,

Si tu choisis un filtrage actif , le Beyma SM112/N redevient intéressant même s'il est moins sensible .
Il présente une FS à 40Hz contre 50Hz pour le FaitalPro !
En filtrage actif, tu compensera avec le niveau de l'ampli dédié au grave .
Et puis pour le Beyma , on a un renseignement du constructeur sur une distorsion harmonique impaire [la H3] ( coupure en dessous 500 et pour faire bonne mesure vers 400hz ) .
Pour le FaitalPro, on ne sait rien des distorsions harmoniques  .

Bonsoir à tous,

Mes réflexions, concernant les filtres, tendent vers le filtrage actif  :  coût des selfs et condos mkp, coût en forte baisse du matériel actif numérique, facilité de mise au point, amplis adaptés au besoin.

Ou un mixte  :  actif pour séparer le grave. Et passif si medium/aigu

Je vois deux  approches : 
- minidsp openRDC da8
- carte son à plusieurs sorties avec drivers asio et rewire. Reste la question du logiciel à utiliser.

Bonne soirée

Cordialement
Franck
_

bellino2

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Re : Premier projet : 2 voies, 31cm, ... Sensibilité > 93 dB/W/m
« Réponse #141 le: juin 13, 2018, 07:28:49 am »
bonjour
Franck: il y a confusion
le beyma 112/n , alignement bessel, 44 L,c'est fb a 42.4hz et f-6 a 49.6hz et rendement:96.3db/2.82v/m plutôt un BM
le faital pro , PR320 alignement bessel , 70L,  c'est fb 34.2hz et f-6 a 36.9hz et rendement95.3/db/2.83/m
beyma 112/n version 2012 bessel 101.4L, c'est fb 30.8hz et f-6 a 31.7 et rendement: 94.5db/2.83v/m
comment etre sur que le vendeur va mettre la version 2012??
 j'ai regarde chez TLHP il semblerait  que c'est 112/n tout cours
bien a vous
bellino

gug42

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Re : Premier projet : 2 voies, 31cm, ... Sensibilité > 93 dB/W/m
« Réponse #142 le: juin 13, 2018, 09:31:13 am »
Bonjour à tous,

Effectivement c'est pas simple .... J'ai d'ailleurs ouvert un thread avec des questions concernant le filtrage actif et autres.

Concernant les HPs, d'après quelques lectures, TLHP ne met pas forcément à jour sa fiche en fonction des changements des fournisseurs .... Bref ....

Au final, pour une première itération/tentative, je vais prendre des HPs d'occasion, deux pour le prix de un neuf :)

Je ne pensais pas, malgré vos avertissements, qu'un filtre passif pourraient être aussi coûteux  à mettre au point.

Citer
beyma 112/n version 2012 bessel 101.4L, c'est fb 30.8hz et f-6 a 31.7 et rendement: 94.5db/2.83v/m

C'est pas mal aussi !

Tonipe

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Re : Premier projet : 2 voies, 31cm, ... Sensibilité > 93 dB/W/m
« Réponse #143 le: juin 13, 2018, 16:35:27 pm »
Bonjour

En filtrage actif, le problème de sensibilité des HP ne se pose plus : Vous ajoutez le gain qu'il faut sur les amplis.

Vous avez pris les HP de 31 cm en occasion ?
Si non, nous pouvons chercher des HP de 31 cm qui conviennent mieux.

Cordialement, Dominique

gug42

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Re : Re : Premier projet : 2 voies, 31cm, ... Sensibilité > 93 dB/W/m
« Réponse #144 le: juin 14, 2018, 15:20:14 pm »
Bonjour,

Je suis les recommandations de plusieurs ici, notamment concernant le micro qui doit disposer d'un couplage fort avec l'horloge et le dac de la carte son afin que les mesures soient cohérentes vis à vis des "sons" envoyés.




- Pour ce qui est des outils informatique, winisd, je le recommande. Pour tout ce qui est filtration, voir la présentation de JM Plantefève sur Mélaudia :
http://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=5956. Jean Marc est de très bon conseil quand il est question d'utiliser des outils de simulation modernes, cela permet l'étude sérieuse et efficace des filtres, et évite les bricolages incessants et couteux a la longue. Pour ce qui est mesure, REW sans hésitations, j'ai également ARTA mais l'ergonomie de REW est nettement meilleure, sans compter les outils d'aide a la mesure qu'il intègre. REW est gratuit, mais cela n’empêche pas de faire un don ...

_ Au niveau matériel de mesure,je préfère les très bon micros sur carte son, mais c'est plus de 500 €, si je devais partir sur du simple avec bon rapport q/p :
un micro calibré comme le dayton EMM-6
https://www.audiophonics.fr/fr/micros-de-mesure/dayton-emm6-micro-mesure-audio-p-5601.html
Branché sur une unique interface son gérant entré et sortie pour un bon synchronisme des convertisseur entré / sortie et donc une mesure "parfaite" de la phase.
Pour la mesure de la courbe d'impédance des transducteurs, en tout fait, le DATS chez Dayton :
https://www.audiophonics.fr/fr/micros-de-mesure/dayton-audio-dats-v2-testeur-de-haut-parleur-p-9307.html
Un montage perso peu être fait également pour cela, c'est documenté dans l'aide de REW, mais gare aux erreurs de branchement.

cdlt

Greg

Tonipe

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Re : Premier projet : 2 voies, 31cm, ... Sensibilité > 93 dB/W/m
« Réponse #145 le: juin 14, 2018, 16:27:19 pm »
Bonjour

Je n'ai rien contre WINISD.
C'est simplement le meilleurs logiciel qui soit pour planter un débutant.
Il faut le savoir.

Cordialement, Dominique

gug42

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Re : Premier projet : 2 voies, 31cm, ... Sensibilité > 93 dB/W/m
« Réponse #146 le: juin 14, 2018, 17:18:20 pm »
 Bonjour Dominique,

Mince j'ai cité un peu large ..   Je souhaitais parler uniquement du micro.

C'est noté et bon effectivement pas simple ce soft.

Bonne soiree

bellino2

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Re : Premier projet : 2 voies, 31cm, ... Sensibilité > 93 dB/W/m
« Réponse #147 le: juin 14, 2018, 21:27:03 pm »
bonsoir
a papourien
parcequ'on est en 2018 ?
 en general beyma ou autre marque lance un produit et avec le temps il l'ameliore ou pas d'où la 1ere version denomme 112/N
et ensuite  112/N  version 2012 pas d'infos sur internet sur ce dernier
or chez TLHP il est indique 112/N et sur le site beyma fs de 40hz qui correspond suivant la base de donnees a 112/N2 et en bessel  48.4Lpour F-6a 46.4 hz
moralite meme en 2018 il faut eviter ce genre de hps avec des references vaseuses
bien a vous
bellino

dexter59

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Re : Premier projet : 2 voies, 31cm, ... Sensibilité > 93 dB/W/m
« Réponse #148 le: juin 14, 2018, 21:35:03 pm »
Bonjour, Winisd si on ne maîtrise pas il vaux mieux faire son calcul chez Dominique et se servir de winisd si on as de petits ajustements à faire.

Exemple, vous calculez un BR de 50 L avec un évent de telles dimensions.
Vous construisez votre caisse, vous l'avez prévu un poil plus grandes pour des renforts etc, puis au final vous vous rendez compte qu'elle fait 52 L en tout. Vous pouvez vous servir de Winisd en rentrant votre volume, le diamètre de l'évent et l'accord calculé sur le site de Dominique. Vous aurez ainsi une longueur recalculée.

Ça peux servir à ça quand on pas trop l'habitude.

Par contre un évent doit être mit au point en théorie, c'est un exercice assez périlleux mais à 1 cm prêt ça se fait.

gug42

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Re : Premier projet : 2 voies, 31cm, ... Sensibilité > 93 dB/W/m
« Réponse #149 le: juin 14, 2018, 22:08:59 pm »
Effectivement, je reste bien sur le site de dominique et ses précieux conseils !
J'avoue je vais acheter d'occasion une paire de caisses et leurs hps  :oops:

D'ailleurs quelle est la "meilleure" méthode pour réduire un volume interne ? Rajouter des parois  en MDF et remettre l'isolant dessus ?