Auteur Sujet: Courbe cible  (Lu 5158 fois)

xnwrx

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Re : Courbe cible
« Réponse #45 le: novembre 06, 2016, 19:23:10 pm »
Bonsoir Dominique,
pourquoi utilisez vous des filtres "minimum phase" et non "linear phase" ?

Tonipe

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Re : Courbe cible
« Réponse #46 le: novembre 06, 2016, 19:48:20 pm »
Je ne sais pas...

Tonipe

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Re : Courbe cible
« Réponse #47 le: avril 21, 2017, 07:34:02 am »
Bonjour

J'ai refait des essais de courbe cible avec les DAVIS 20DE8.

J'ai essayé deux choses :
- Une sorte de courbe ISO, avec 0 dB entre 40 et 2000 Hz, puis une petite pente qui amène le 20000 Hz à -2.5 dB.
- Une droite inclinée, avec le 40 Hz à 0 dB et le 20000 Hz à -2.5 dB.

Des deux solutions c'est la seconde que je préfère.
La courbe de réponse doit être droite, et cela ne veut pas dire horizontal.
Depuis j'ai augmenter la pente, -3.5 dB à 20000 Hz, et je continu les essais.

Il y a des choses qu'il ne faut pas corriger, parce que c'est moins bon à l'écoute.
Prenez un large bande à 90 cm du sol, et avec un plafond à 250 cm. Distance HP / plafond 160 cm.
Les demis longueurs d'onde sont 17200 / 90 = 191 Hz, et 17200 / 160 = 108 Hz.
Les deux atténuations correspondantes dans la courbe de réponse ne doivent pas être corrigées.



Cordialement, Dominique
« Modifié: avril 21, 2017, 07:35:42 am par Tonipe »

dexter59

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Re : Courbe cible
« Réponse #48 le: novembre 08, 2017, 20:45:27 pm »
Bonjour,

On m'a fait essayé fut un temps une courbe cible qui fait

20 à 200 hz à -3db un plateau de 200 à 2000 hz et  2000 à 20 000 hz a - 3 db.

les - 3 db sont donné à titre indicatif, ça peux être très bien - 5 db. Je suis un peu mitigé sur le résultat, je suis revenu à une courbe cible "classique". Voilà si certains sont tenté d'essayer.

xnwrx

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Re : Courbe cible
« Réponse #49 le: novembre 08, 2017, 21:58:07 pm »
Pour ma part j'ai opté après de nombreux essais pour +8dB en dessous de 80 Hz, pente pour revenir à 0 dB (référence) de 80 Hz à 120 Hz, 0dB de 120 Hz à 16000 Hz, puis descente linéaire jusqu'à -5dB à 20 kHz. Avec l'extrême grave très présent (mais non boomy), l'aigu n'a pas besoin d'être trop atténué.
Lorsque j'écoute à fort niveau (95dB+) je baisse l'extrême grave à +4 dB.

daftcombo

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Re : Courbe cible
« Réponse #50 le: août 17, 2018, 14:40:39 pm »
Bonjour,

Je viens de lire l'article récent de Dominique :
http://petoindominique.fr/php/evol20de8.php

Le dernier graphe est-il votre courbe cible définitive, Dominique ?
Je suis surpris par la remontée dans les aigus, sur laquelle nous n'insistez pas ailleurs sur le forum, je crois.


Bonnes vacances, et j'attends avec impatience votre avis sur le sujet sur le tuto déconvolution à la rentrée.

Cordialement.

Tonipe

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Re : Courbe cible
« Réponse #51 le: août 19, 2018, 09:26:51 am »
Bonjour

Je suis de retour depuis hier soir vers 23 H.
15H de voiture pour rentrer de Puerto de Mazarron https://www.viamichelin.fr/web/Cartes-plans/Carte_plan-Puerto_de_Mazarron-_-Murcia-Espagne, à 4 chauffeurs, et le merdier habituel au PERTHUS qu'il à fallut éviter.
Je ne passerai plus la frontière un samedi après midi, ce sera un hotel à 50 Km de là, et le passage le dimanche matin à l'aube...

La dernière courbe est la courbe de correction en passif en rouge, amélioré par convolution en bleu, pour obtenir une courbe cible proche de http://petoindominique.fr/php/cible.php

Cordialement, Dominique

daftcombo

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Re : Courbe cible
« Réponse #52 le: août 22, 2018, 16:45:05 pm »
Bonsoir,

Pourquoi préconisez-vous Q=0.1 dans cet article ? Ailleurs vous parlez plutôt de Q proche de 1. Est-ce que ça change grand'chose ?

Cordialement,

Thomas

Tonipe

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Re : Courbe cible
« Réponse #53 le: août 22, 2018, 17:04:48 pm »
Bonjour

Il y a deux choses :
- La correction des accidents de la courbe de réponse avec des Q <= 1.0 dans 90% des cas.
- Une fois la courbe plate et horizontale, mettre une courbe cible droite mais en pente.

J'y suis assez bien arrivé avec des Q=0.1, mais amusez vous à mettre une feuille de papier sur votre écran le long de la courbe, vous verrez les petits écarts.
http://petoindominique.fr/php/cible.php

Si vous faites juste la courbe cible, ce sont des Q=0.1

pompon

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Re : Courbe cible
« Réponse #54 le: août 23, 2018, 12:53:53 pm »
Avez-vous essayé l'un de ces logiciels ?

Une correction par convolution n'est peut-être pas équivalente en traitement à mettre une série de PEQ et ensuite convertir cela en convolution.

DiracLive (demo)
https://www.dirac.com/live/

Acourate (demo 3 chansons qu'on envoie avec une mesure et retourne 3 pièces ayant la correction appliquée dessus)
https://www.audiovero.de/en/acourate.php

AudioLense (demo)
http://juicehifi.com/

DRC (gratuit)
http://drc-fir.sourceforge.net/

xnwrx

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Re : Courbe cible
« Réponse #55 le: août 23, 2018, 17:51:15 pm »
Très bonne initiative que celle d'Accourate de proposer d'envoyer deux morceaux de musiques et une mesure de réponse impulsionnelle et de renvoyer en retour les deux morceaux de musique corrigés.

luiscrepy

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Re : Courbe cible
« Réponse #56 le: octobre 11, 2018, 23:48:25 pm »
Je viens de revoir certaines étapes de la mise au point de mon système (1) et aujourd'hui, j'ai finalisé avec la dernière étape qui est d'écouter pour valider les réglages effectués à la mesure. Cela consiste à ajuster les niveaux relatifs grave/médium/aigu afin d'établir la courbe cible qui me convient le mieux. Depuis plusieurs années, j'aboutis invariablement à une droite descendante avec une pente assez élevée où entre le 20 Hz et le 20000 Hz il peut y avoir 12/15 dB d'écart. Or, cette fois-ci, les morceaux de meilleure qualité passent le mieux avec une courbe horizontale ou une pente limitée (1 dB de moins pour le médium en moyenne par rapport au grave et 1 dB en moins pour l'aigu par rapport au médium, la petite chute après 15000 Hz n'étant pas prise en compte) Les morceaux moins bons ou en MP3 préférant une pente un peu plus forte (2 dB entre deux voies voisines) Toujours est-il que quelques modifications dans les choix de réglages ont eu pour effet de modifier la nécessite de l'application d'une courbe cible très descendante (voire même l'application d'une courbe cible tout court)
(1) étapes modifiées :
- Je suis repassé en 3 voies alors que j'avais adopté 4 voies depuis que j'avais reçu le OpenDRC DA-8
- Les voies graves ont été retournées et regardent le mur frontal (HP et évent) à 10 cm de celui-ci et sont toujours dans les angles. Après des dizaines de mesures, c'est cette configuration qui permet après rabotage des 10 à 12 dB de bosses, d'arriver au même niveau que les autres HP sur la zone 20-300 Hz. Merci au rendement de mes caissons !
- Le filtrage est passé à 24 dB par octave au lieu de 48 auparavant et avec des filtres FIR réalisés dans Rephase. La correction de phase est donc moins importante car la phase n'est plus malmenée comme auparavant par les filtres à phase minimum du OpenDRC. La correction en amplitude est réalisée avant de prélever la mesure de la distorsion de phase, ce qui contribue grandement à la linéariser, la correction restant à apporter avec Rephase étant moins sinueuse. Les voies grave utilisent 2048 taps (max autorisé) les médium également et les 1396 taps qui restent répartis entre les 2 aigus. Cette puissance est plus que suffisante pour l'aigu et le médium et permet des corrections de phase et des LR24 parfaits. Dans le grave, le LR24 à 300 Hz est très bon et la correction de phase ne s'écarte du zéro qu'en dessous de 60 Hz mais sans jamais atteindre 30° jusqu'à 19 Hz.
- Ces nouvelles dispositions permettent de corriger la phase sur plus d'une octave avant ou après la fréquence de coupure sur tous les hauts parleurs. Le recouvrement est donc "royal"

Le premier morceau que j'ai utilisé cette fois-ci pour valider les réglages à l'écoute a été "la grande marée" de Lavilliers de son album "acoustique". Quelle n'a pas été ma surprise de trouver sa voix grave "juste" avec la courbe de réponse linéaire. Ma courbe cible mise en mémoire avec la pente la plus faible a immédiatement sonné de manière sourde et sans luminosité dans les guitares. Des morceaux à l'enregistrement moins subtil comme des MP3 de morceaux anciens ou des FLAC de SHAKIRA en LIVE s’accommodaient mieux d'une courbe cible à pente faible. Il faudra que j'en crée une autre avec une pente encore plus faible.

Il faut que j'ajoute un détail que je me dois de partager pour éventuellement en discuter.
Ma nouvelle procédure me permettant des corrections de phase plus subtiles, j'en ai profité pour faire des FIR pour les voies de gauche et d'autres pour les voies de droite. Ils sont très proches mais diffèrent suffisamment dans le grave pour que l'alignement temporel le plus précis, vérifiable par une phase la plus droite possible, se traduise par un écart de 0,3 ms dans le retard à appliquer au médium et à l'aigu de droite par rapport à ceux de gauche.
Lors du lancement de "la grande marée" les guitares à gauche et à droite sont apparues avec une finesse et une précision remarquables, mais dès que Lavilliers s'est mis à chanter, j'avais l'impression qu'il "ondulait vaporeusement" entre le centre et la droite comme un fantôme qui essaie de se re-matérialiser. Je me suis souvenu d'un effet similaire la fois où j'avais entré une mauvaise valeur sur le délai de mon DCX et j'ai appliqué sur mon OpenDRC les mêmes réglages de retard à droite qu'à gauche. Cela se traduit par une perte de 5° de phase sur une zone large autour de la fréquence de coupure grave/médium mais Bernard a repris sa place bien stable au milieu de la scène.

daftcombo

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Re : Courbe cible
« Réponse #57 le: octobre 19, 2018, 23:04:11 pm »
Bonsoir Luiscrepy,

Il y a quelques mois, vous écriviez n'entendre aucune différence entre votre système sans corrections de phase et votre système avec. Les choses ont bien changé ! J'aimerais avoir la même aptitude à entendre des variations de 5°.

Avez-vous une courbe de réponse en amplitude à nous montrer ? je suis en plein re-réglages ce de côté-là.

Cordialement,

Thomas