Auteur Sujet: la charge de la consequence  (Lu 787 fois)

xnwrx

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Re : la charge de la consequence
« Réponse #15 le: décembre 10, 2017, 16:28:46 pm »
 :lol: il fait 7°C ici à Paris aujourd'hui, mais un vent à décorner les boeufs !
Il faudrait que je remonte un visaton dans son enceinte close et que je place le second sur un baffle plan juste devant en phase avec le premier pour mesurer le résultat.

jaffar

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Re : la charge de la consequence
« Réponse #16 le: décembre 10, 2017, 17:31:58 pm »
  C'est vrai que le fonctionnement physique de cette charge n'est pas évident à appréhender .

La première question à se poser est : y aura t'il des variations de pression dans le volume clos séparant les deux hps ?

Si la réponse est non , cela voudra dire que les deux hps sont toujours en phase .
Si la réponse est oui , alors le système pourra se mettre en résonance . Et c'est embêtant . Reste à savoir dans quelle plage de fréquence .

Pour répondre à cette question les physiciens du site pourront peut être revenir au modèle de ce système : une masse reliée par un ressort amorti à une masse identique , elle même reliée à un point fixe par un ressort identique mais amorti différemment , les deux masses étant mues par des forces identiques .

Une autre question : pourquoi la face arrière du hp externe et la face avant du hp interne ne produiraient elles pas de son ? A partir du moment ou une membrane vibre au contact de l'air cela produit du son . A moins que pour produire ce son il faille une variation de pression de l'air devant la membrane qui ne se produirait pas dans le volume clos compris entre les deux hps mus par des forces identiques ?

Si l'un d'entre vous possède un capteur de pression il pourrait vérifier cette hypothèse en l'insérant à l'intérieur de ce volume .

Pour revenir sur l'isobarique , il utilise généralement un système push-pull dont le fonctionnement sera totalement différent .

Enfin pour préciser mon hypothèse de filtre acoustique j'ai comparé les deux hps séparés par un volume d'air à une cloison placoplâtre à double peau . En effet dans une enceinte classique on essaie d'isoler l'onde arrière du hp et de l'amortir au mieux mais celle ci cherche à s'échapper au travers de la caisse . Le point faible de cette caisse reste la membrane du hp elle même et l'onde arrière revient puis passe au travers de cette membrane pour se mêler hors phase au signal direct ce qui génère de la distorsion . En plaçant un second hp derrière le premier à une certaine distance on augmente "l'indice d'affaiblissement acoustique" : en clair il y a moins de pression sonore provenant de l'intérieur de la charge qui repasserait au travers des membranes , d'où réduction des distorsions .

  Pour en discuter , cordialement .

xnwrx

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Re : la charge de la consequence
« Réponse #17 le: décembre 10, 2017, 17:50:27 pm »
Bonjour,
les deux membranes n'émettent aucun son dans cette configuration puisqu'il n'y a pas de variation de pression, donc pas d'onde. Enfin c'est le cas idéal. En réalité comme vous le faites remarquer, la charge close ou BR de l'un des HP fait qu'il n'a pas exactement les mêmes caractéristiques que le second HP en charge dite "infinie". De fait il reste des variations de pressions, mais beaucoup plus faible que un seul HP dans une caisse. Reste le pb de l'onde arrière du HP en charge close ou BR, qui ne s'efface pas comme ça et traverse la caisse et le HP, heureusement affaiblie.

Tonipe

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Re : la charge de la consequence
« Réponse #18 le: décembre 10, 2017, 18:09:24 pm »
Bonjour

https://www.dunod.com/sciences-techniques/techniques-haut-parleurs-et-enceintes-acoustiques-adaptation-environnement
Voir en 10.7
J'ai des scrupule à scanner et mettre en ligne un passage d'un livre encore en vente.

Cordialement, Dominique

luiscrepy

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Re : la charge de la consequence
« Réponse #19 le: janvier 18, 2018, 15:52:21 pm »
Bonjour.

J'ai récupéré des panneaux d'agglo de 20 mm plaqué double face provenant d'une armoire dressing.
Suffisamment pour fabriquer deux subs d'un volume interne brut de 215 litres.

Comme il fait 10° dehors, j'ai pu reprendre le bricolage dans mon sous sol, coté atelier.

Je démarre donc la réalisation d'un caisson de grave expérimental dont l'architecture est inspirée de la voie grave de cette fameuse "CONSEQUENCE" de Dynaudio.

Comme il n'existe pas à ma connaissance de logiciel pouvant simuler cette charge, les volumes seront empiriques, uniquement dictés par le format de mes planches et les cotes de la Conséquence majorées car cette dernière utilise un Push pull de 30 cm alors que je ferai l'essai avec des 38 cm.

En étudiant les images trouvées sur le net, j'estime la partie volume clos brut de la conséquence à 80 litres et la partie volume BR à 100 litres. Ce qui fait un total de 180 litres brut auxquels il faut enlever le volume des 2 hauts parleurs et des multiples renforts. Dynaudio indique que sa charge "vented compound" fait 145 litres. Tout cela n'est pas trop déconnant. L'évent Dynaudio fait environ 46 cm pour 10 cm de diamètre.

Ma charge close de volume interne 38 cm x 50 cm x 48 cm fera donc brut environ 91 litres et la charge BR environ 125 litres (52 x 50 x 48)
Je préparerai 3 trous de 10 cm de diamètre, un à l'avant sous le HP visible, un autre à l'arrière et un dernier sous l'enceinte ainsi qu'un jeu de 4 tubes PVC de 10, 20, 30, et 40 cm de long permettant de jongler avec la fréquence d'accord. J'ai également préparé 3 bouchons pour colmater les trous non utilisés par un évent.

J'ai terminé aujourd'hui la boite. Reste à coller sur les faces internes une moquette très épaisse pour obtenir un "toc toc" mat comme avec du bitume, ajouter de l'amortissant sur toutes les faces comme sur la Dynaudio, puis fixer les HP et brancher un bornier provisoire. Ensuite, je passerai aux choses sérieuses avec une batterie de tests et mesures qui détermineront si je devrai réaliser le deuxième sub et passer à la finition ou pas.

Luis




jaffar

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Re : la charge de la consequence
« Réponse #20 le: janvier 18, 2018, 18:05:55 pm »
  Bravo pour votre courage . Pour bien faire et afin de pouvoir réellement comparer il aurait fallu deux caisses : la charge complexe et un bass-reflex classique correspondant au volume arrière . Cela aurait permis de comparer les accords , l'extension du grave et les distorsions .

xnwrx

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Re : la charge de la consequence
« Réponse #21 le: janvier 18, 2018, 21:08:15 pm »
Très bonne initiative Luis. On n'est jamais mieux renseigné que par soit même.
L'idée de Jaffar est excellente, rendant la comparaison possible et le résultat moins subjectif.
Impatient de lire la suite.

Tonipe

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Re : la charge de la consequence
« Réponse #22 le: janvier 19, 2018, 17:40:06 pm »
Bonjour

Deux caisses ne suffisent pas.
Il faut aussi une source sonore ne mono avec la possibilité de passer très vite d'une enceinte à l'autre.
Là vous commencez vraiment à vous rendre compte des différences.

Cordialement, Dominique

luiscrepy

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Re : la charge de la consequence
« Réponse #23 le: Hier à 20:14:13 »
Bonjour.

Moquette collée pour supprimer la résonance des parois.
Coussin agrafé à 90° entre les 2 hauts-parleurs pour copier l'amortissement dans l'enceinte originale et un autre fixé tout en bas face au 38 cm du BR.
Dynaudio met plus d'amortissant, mais filtre à 6 dB par octave. Je filtrerai non seulement plus bas (entre 100 et 250 Hz suivant les résultats des mesures) mais également à 24 ou 48 dB par octave. Il ne me semble pas nécessaire d'amortir à outrance.
Hauts-parleurs montés et bornier étanche installé : 8 prises châssis femelles pour fiches bananes fixées à même le fond amovible. Cela me permettra de gérer les branchements à ma guise (les 4 bobines mobiles restent indépendantes)

L'enceinte est prête pour la batterie de mesures. Il va y en avoir pour plusieurs heures.





Luis

xnwrx

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Re : la charge de la consequence
« Réponse #24 le: Hier à 20:40:54 »
Ca prend tournure 8)
Vivement les mesures et résultats subjectifs