Auteur Sujet: Tapped horn "cornet taraudé"  (Lu 838 fois)

gils

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Tapped horn "cornet taraudé"
« le: septembre 18, 2017, 22:34:25 pm »
Bonjour,

Après démontage du pavillon arrière, passons au bizarre pavillon avant, pour ceux qui aime le grave, bien à vous, vous serez servi !!

Pas mal de défaut mais je reste confiant, le montage est simple et rustique, une chose est sûr, ça fait beaucoup de bruit pour une boite de 114 L  , petit mais costaud !!  :mrgreen:



rien ne se perd, les planches se recyclent :)

A suivre.....

cdt.
« Modifié: septembre 18, 2017, 22:39:49 pm par gils »

gils

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Re : Tapped horn "cornet taraudé"
« Réponse #1 le: septembre 27, 2017, 16:59:23 pm »
Bonjour,

ce système produit beaucoup de grave (Tapped horn)  + de 100 db/2.83 v/m à 55 Hz mais le son n'est pas bon, son caverneux.

je passe à autre chose, je reviens à mes premiers amours mais calculé ce coup là :)

cdt.

tonton

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Re : Tapped horn "cornet taraudé"
« Réponse #2 le: septembre 29, 2017, 15:12:24 pm »
Bonjour Gils,

Bon, ça ne mange pas de pain d'essayer, surtout avec des planches de récup.
Du coup, comme vous tirez tous azimuts, j'ai un peu de mal à suivre.
C'est quoi vos premières amours ? Un projet apparenté "Klipsch Scala" ? JBL 4312 ?autre ?

Cordialement
« Modifié: septembre 29, 2017, 15:17:43 pm par tonton »

gils

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Re : Re : Tapped horn "cornet taraudé"
« Réponse #3 le: septembre 29, 2017, 17:46:24 pm »
Bonjour Gils,

Bon, ça ne mange pas de pain d'essayer, surtout avec des planches de récup.
Du coup, comme vous tirez tous azimuts, j'ai un peu de mal à suivre.
C'est quoi vos premières amours ? Un projet apparenté "Klipsch Scala" ? JBL 4312 ?autre ?

Cordialement

Bonjour tonton,

Pour les 4311, mon fils va les récupérer (il devenu fan), la scène sonore de ces enceintes en champ proche l'a impressionné autant qu'à moi, une façon de réécouter la musique... :)

Et oui, je vais remettre le couvert sur la Scala, impressionnante enceinte pour son rendu dans le bas medium/medium, je commence à maitriser hornresp et j'ai déjà établi une courbe pour lui donner le grave qui lui manquait lors du premier échec, sans trop de delay et en baissant le gain sonore, j'arrive à une BP de 50 Hz à 600 Hz et  environ pour 100 db/ 2PI et 105 db 1PI  et 40 Hz à 800 Hz à -5 db avec une coupure obligatoire à 35 Hz avec une puissance limité à 60 W, c'est facile avec un simulateur, le meuble restera imposant et le pavillon mesurera 115 cm environ avec le dernier tronçon du pavillon réglable pour avoir une bouche de 100 cm x 60 cm au final.

j'en suis déjà à 10 simulations.  :mrgreen:

cdt.

tonton

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Re : Tapped horn "cornet taraudé"
« Réponse #4 le: septembre 29, 2017, 20:30:59 pm »
L'envie irrépressible de pavillons, on ne peut pas lutter (j'en sais quelque-chose).
J'ai vu sur le net que certains modifient la Scala originale en rajoutant dessous une extension de volume avec évents bass-reflex. Je ne sais pas ce que ça vaut.
D'ailleurs, sur HornResp, il me semble que l'on peut simuler en pavillon avant avec BR arrière.
Avez-vous essayé ?
En tout cas, beau projet en perspective qui promet d'être comac.
Sinon, je trouve qu'il y a une conception intéressante pour les pavillons avants. Celle retenue par Fado audio. Assez simple à fabriquer car le HP est perché en hauteur et rayonne vers le bas. Ce qui fait seulement un coude arrondi à 90 degrés.

Cordialement.
« Modifié: septembre 29, 2017, 20:40:02 pm par tonton »

gils

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Re : Tapped horn "cornet taraudé"
« Réponse #5 le: septembre 30, 2017, 00:11:27 am »
Bonjour,

complètement, virus insoignable, une fois un pied dedans et c'est cuit  :devotion: , le problème de l'enceinte d'origine avec son volume clos, le fait de rajouter un volume BR sans revoir le volume des pavillons pose problème sur la BP général.

Donc au final, le BR est une bonne option pour ce que je veux faire, je ne veux pas sonoriser mon village de 300 âmes mais écouter la musique, elle sera très compacte ( 95 l // 95 cm de pavillon) pour une BP au final de 50 Hz à 500 Hz théorique à +/-3 db  // 102 db 1PI  donc contre un mur mais pas dans un angle, elle aura l'aspect d'une JBL/Klipsch 4818 en petit modèle avec un HP 30 cm.

Avec un volume clos j'obtiens une BP plus régulière avec une perte de 10 Hz dans le grave donc BR  :mrgreen:

elle fera 5 db de moins qu'une MTH 30 de MarcOPlan mais elle sera beaucoup plus régulière avec le même HP et descendra plus bas, raccorder la compression si bas va être compliqué  :roll:

simulation définitive:



Je vais faire en sorte de récupérer la max de planche de la MTH 30, elle ne fera que 38 cm de haut  :oops: une première ébauche pour avoir une idée :)

en volume clos 15 L :



la courbe est mieux avec 3 db de plus mais avec un volume total de 125 L et un pavillon de 128 cm !! c'est trop gros  :refl:

cdt.

« Modifié: septembre 30, 2017, 00:48:05 am par gils »

tonton

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Re : Tapped horn "cornet taraudé"
« Réponse #6 le: septembre 30, 2017, 08:58:28 am »
Waouh! Ça va envoyer du steack.
Pour le rendement, vous avez raison. 102 dBs ou 105 dBs, est-ce qu'il y a un ressenti différent sur la dynamique? c'est loin d'être certain.
Oui, les pavillons avants, ça impose la compression de 2 pouces ou un HP de médium intermédiaire. Ennuyeux seulement en filtrage passif qui devient balaise et couteux.

Cordialement
« Modifié: septembre 30, 2017, 09:13:35 am par tonton »

gils

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Re : Tapped horn "cornet taraudé"
« Réponse #7 le: septembre 30, 2017, 11:02:28 am »
Bonjour,

Oui, pour le filtre, ça va être compliqué, je vais certainement passer en bi-amplification, j'ai 2 ampli DIY qui traine un 2x120 W et 2 x50 W, j'aurais 3 db de confort pour régler tout ça + un vieux Power 2x80 W des années 80 avec un transistor qui chauffe beaucoup  :mrgreen:

pour protéger le HP (Xmax) j'ai aussi un égaliseur ana qui a l'option de couper la bande à basse fréquence réglable.

Pour un premier essais, ça devrait le faire  :cheers:

cdt.

etsimonogn

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Re : Re : Tapped horn "cornet taraudé"
« Réponse #8 le: septembre 30, 2017, 12:46:32 pm »
Bonjour
L'envie irrépressible de pavillons, on ne peut pas lutter (j'en sais quelque-chose).

complètement, virus insoignable, une fois un pied dedans et c'est cuit  :devotion: ,

Il ne faudrait pas laisser croire ça, tout le monde ne se prosterne pas devant ce type de  charge, marteler ça risque d'entraîner des débutants à faire fausse route. J'ai plus d'une expérience, personnelle et non personnelle où c'est parfaitement l'inverse. Dont une marquante, d'un grand habitué des studios, qui confronté à un des pavillons les plus réputés qui soit, dans les conditions d'écoute d'un salon de dimensions standard, s'est senti très gêné, cela l'a mis mal à l'aise que ce pavillon soit à ce point l'objet de dévotion.
D'où la règle: toujours écouter avant d'acquérir.

Siméon     

gils

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Re : Re : Re : Tapped horn "cornet taraudé"
« Réponse #9 le: septembre 30, 2017, 14:47:34 pm »

Bonjour

Il ne faudrait pas laisser croire ça, tout le monde ne se prosterne pas devant ce type de  charge, marteler ça risque d'entraîner des débutants à faire fausse route.
Siméon   

Bonjour,

Je ne vois pas de problème, j'ai écouté toute sorte de charge, écouter ce qu'il y a chez le voisin ne m'intéresse pas trop non plus et encore moins ce qu'il y a sur la place publique, la mauvaise habitude d'associer pavillon=bruit ne me plait pas non plus.

Quant aux débutants, ils feront l'expérience ou pas, je ne vois pas de problèmes non plus, dans des systèmes hasardeux, le système plan en fait partie car celui-là, il est incalculable, nous serons incapable de savoir avant écoute de ce que nous aurons, le pavillon a toute sa place et libre à chacun de faire ce qu'il veut ;)

cdt.   

Tonipe

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Re : Tapped horn "cornet taraudé"
« Réponse #10 le: septembre 30, 2017, 16:55:55 pm »
Bonjour

L'audiophile parlait du plan d'un pavillon d'encoignure : http://www.petoindominique.fr/php/pavv.php
En étudiant un peu plus le coude avec le plafond qui est passé sous silence, il doit être possible d'améliorer encore un peu les choses.

Gils, je n'avais pas réagi à votre titre.
Pour le mécanicien que je suis, un taraudage est la partie filetée d'un écrou...
Pourtant quand je me taraude l'esprit sur un sujet, point de filetage !!!

Cordialement, Dominique

tonton

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Re : Tapped horn "cornet taraudé"
« Réponse #11 le: septembre 30, 2017, 17:00:40 pm »
Bonjour,

Bon, il y a pavillon et pavillons. Moi, je me limite à ceux pour les compressions et aux BLH pour large-bande.
J'ai déjà écrit à plusieurs reprises que personnellement, le HR, je le préfère d'un autre type, mais ça n'est pas le sujet.
Chacun son niveau d'exigence et sa manière de procéder (qui se respecte).
Le projet me parait suffisamment intéressant pour s'enthousiasmer un minimum. 102 dBS de rendement, ça ne se trouve pas à n'importe quel coin de rue. Sans parler du gros Kick que produit ce genre de pétoire, sans commune mesure avec le tout-venant que l'on trouve partout et qui ne m'émeut plus guère, vu mon âge avancé.
Ce dont je conviens sans problème, c'est que sur du récital de pipeau, ce genre de système n'est pas meilleur que le reste, voir éventuellement moins fin qu'une paire de très bonnes enceintes colonnes.
Ce qui est grave et que je vois frequemment par ailleurs, c'est de se porter aux nues les Rogers LS3/5a et tous les trucs quii crachotent. Il n'y a pas que la qualité du médium pour qualifier une enceinte acoustique.

Cordialement
« Modifié: octobre 01, 2017, 12:16:23 pm par tonton »

gils

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Re : Re : Tapped horn "cornet taraudé"
« Réponse #12 le: septembre 30, 2017, 17:29:10 pm »
Bonjour

L'audiophile parlait du plan d'un pavillon d'encoignure : http://www.petoindominique.fr/php/pavv.php
En étudiant un peu plus le coude avec le plafond qui est passé sous silence, il doit être possible d'améliorer encore un peu les choses.

Gils, je n'avais pas réagi à votre titre.
Pour le mécanicien que je suis, un taraudage est la partie filetée d'un écrou...
Pourtant quand je me taraude l'esprit sur un sujet, point de filetage !!!

Cordialement, Dominique

Bonjour  Tonipe,

J'aime bien votre ironie, c'est juste une traduction littéral de "tapped horn" que m'offre "Google traduction" dont son histoire remonterait des années 20 :)
J'ai quelques notions de mécanique surtout quand vous roulez en motos Italiennes, ça forge les mains et vous taraude l'esprit, surtout quand vous êtes en panne en toscane loin de chez vous sur le bord de la route, le système Démerde est obligatoire  ;)

cdt.

gils

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Re : Tapped horn "cornet taraudé"
« Réponse #13 le: octobre 03, 2017, 00:53:25 am »
Bonjour,

nouveau recyclage avec une nouvelle maquette , j'ai laissé tomber la scala, ça ne marche pas ce truc ou alors il faut un pavillon immense pour voir apparaître du grave à 50 Hz, la JBL 4818 est énorme ! donc non, j'ai un calcul avec des valeurs plus modeste , elle irait de 45 Hz à 700 Hz sans trop de dégât 97 db 2 PI, 102 db 1PI, et 107 db 0.5 PI  j'espère que ça ne sonnera pas comme une  Rogers LS3/5a :ptdr:




cdt.
« Modifié: octobre 03, 2017, 10:02:55 am par gils »

gils

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Re : Tapped horn "cornet taraudé"
« Réponse #14 le: octobre 03, 2017, 12:59:20 pm »
 :refl:

ça ne marche pas, par contre une bande assez linéaire jusqu'à 800 Hz mais pas de grave en dessous de 100 Hz.



je continue.....

cdt.