Messages récents

Pages: [1] 2 3 ... 10
1
Conception enceintes / Re : Re : DE250/HF64 ou HF94 pour enceinte 3 voies
« Dernier message par gils le Aujourd'hui à 02:02:35 »
Bonjour

Nous n'écoutons pas les même musiques !!!
Prenez un orchestre symphonique, quels sont les instruments qui descendent sous les 40 Hz ?
Quels sont les partitions qui l'utilise à sa fréquence la plus basse ?
L'exemple typique est la contrebasse 4 cordes qui descend à 41 Hz, et qui n'est pas souvent utilisée à moins de 49 Hz.

Cordialement, Dominique

Bonjour Tonipe,

c'est dans la musique classique que l'on va retrouver les fréquences les plus basses ;)
Dans ce spectre, l'orgue n'est pas présent, au alentour des 30 Hz, ce n'est pas du bruit de fond !!



les idées reçus font du chemin.....

cdt.Gilles





2
Conception enceintes / Re : DE250/HF64 ou HF94 pour enceinte 3 voies
« Dernier message par papourien le Hier à 22:18:16 »
salut MRod
se méfier des conclusions à l'écoute, faut essayer fort, sinon, c'est le réglage le moins atténué qui ressort (loudness)

Merci. Je réalise en te lisant que je le fais déjà instinctivement. Pour tester un réglage, je monte un peu le volume pour "voir" comment se comportent les HP aux fréquences et pentes sélectionnées.

je connais bien les pavillons que tu cites, au début, je les coupais à 1600, puis 1200, et maintenant, je les coupes à 1000, et j'ai fait le chemin inverse avec le mid, 15" puis 12" et maintenant 10"

Et du coup, tu es passé en 3 voies ou resté en 2 voies FR ?

mais dans les intérieurs habituels, trop réverbérant/trop petit, je conseillerais d'être le moins directif possible et éviter les lobes qui pince, le sol/plafond vous rappellerons à l'ordre
 
Ça, ça m'aide vraiment beaucoup, c'est du "concret". Donc pour une écoute de proximité, privilégier les pavillons dont la dispersion est plus large ? Mais ça veut dire aussi plus courts, qui chargent moins bien dans le bas? D'où la nécessité de les associer à des HP médium plus petits?


ok, je reprends le sujet du début parceque...
je résume, un 18" en bas, une paire de 15", une paire de 12", une paire de de250, une paire de h100, une paire de cp22, une paire de 8"...
ya déjà de quoi faire
pour les pav, comme ta répondu dominique, le plus long décents mieux, mais la différence entre les rcf sélectionné est trop faible, je n'ai plus la mesure du 64 mais pas souvenir que ça ne descendait pas plus que les copines 96 et 94, de plus, je ne le vois plus au catalogue rcf, ya des copies moins cher chez p-audio...
pour fixer la bande passante des hp, en bas, la disto, en haut les fractionnements/résonances
toute façon, tout les 12", passer 1k, t emmerder par la directivité, et les 15", dès 800hz

le plus simple simple, 2 voie, le 12 en clos dans 20-30litres, et la de250 dans un hf94, en actif à 1khz sans pousser à 120db, ça me semble jouable et pas cher a essayer, la de250 je l'ai dans un pav jmlc coupé en passif à 1khz et le hf94 je l'ai avec une bms4550 coupé en actif à 1khz
je sais que les constructeurs annoncent de grosse disparité sur l'utilisation de leurs pav/moteur, entre le passif/actif, la sono/hifi, en fait tout le monde à raison
les valeurs que calcule dominque sont tout à fait juste, et je les respecterais...en passif histoire de couper la ou c'est linéaire et anticiper le résultat du filtre sans me ruiner en composant derrière, en actif, on à le droit de faire le con

après, pav plus gros ? ça existe, mais faut passer au moteur 1.4", et la 3 voie, oé, pourquoi pas, mais la cp22 c'est délicat, ça monte, ça arrose super large, mais ça descend pas, puis ça casse sans prévenir, je l'avais utilisé avec un 6"5, ct déjà compliqué, la cp22, finalement, ça me semble mieux en renfort de cigale au dessus d'un moteur 2" qui monte a l'aise jusqu'a 10khz
une solution pas moche, le 15" @5-600hz + 2" (bobine 4") + grosse trompette qui ouvre le plus large possible + cp22 @8khz pour les cigales
pareil en clos le 15", tant que ta le 18 en renfort de grave, pas s'emmerder avec la charge arrière
cohérent horizontal, ça va pincé entre le moteur et la cp22 à la verticale, mais à 8khz, on s'en fout
mais c'est pas donner les gros moteurs/pav et ça fait une grosse enceinte, je prévoirais un peu plus de recul

après c'est pas moi qui paye :)


bonus :
pour dire que le 30hz en acoustique, ça raconte des choses
https://www.youtube.com/watch?v=lGCWVuzzrSQ


bonus 2 :

oé le travail de Francis est très intéressant, mais ya pas de mesure hors axe...
et l'affaire de la coupure remonté à 1.6khz, je crois que c'est dans un cadre d'une utilisation sono (quid de la pièce, du recul et de la puissance admissible)
par contre, je comprends pas sa critique sur la courbe descendante après 2k de la H100
on dirait qu'il ne comprends pas pourquoi il est moins linéaire que les autres...
il aurait mesuré hors axe, il aurait trouvé la différence d'énergie qu'il n'a pas dans l'axe, ya pas de miracle...
ça faisait longtemps que j'avais pas lu un article de Francis...
j'ai vraiment l'impression de faire une fixette sur la réponse en puissance de nos système alors que tant s'en foute...
heureusement que jbl ne s'en fou pas et publie toute les courbe hors axe de leurs produit haut de gamme, je me sens moins seul
3
Mesures pièce / Re : renovation d'une pièce d'écoute
« Dernier message par Raymond81600Gaillac le Hier à 21:53:35 »
merci, je comprends, le rideau devant les placards
et armoires avec vêtement n'est pas un souci. Tant mieux.

La tendance c'est probablement après ce que je comprends
qu'on cherche trop les extrémités aiguës et graves.
Un peu trop fanatisme dans les extrémités.

Quand vous m'avez invité chez vous, pour moi rien ne manque.
Il faut juste écouter et soit on aime, soit on n'aime pas.
Chez vous j'ai aimé, beaucoup aimé.

J'ai claqué mes mains dans le séjour, c'est terrible,
dans la chambre c'est déjà beaucoup mieux.
C'est un bon début à améliorer.

Merci.
4
Enceintes Bass-reflex / Re : Différence de niveau HP de 4 et 8 ohms
« Dernier message par Tonipe le Hier à 21:47:23 »
Il est possible que le AM100GO a bel et bien existé en version OEM.
Dans ce cas AUDAX ne fourni aucune information.
Le seul moyen est de le mesurer soi même.

Cordialement, Dominique
5
Bonjour

Actuellement je finance le site sur mes fonds propre.
Le site ne demande aucune inscription, ne relève aucune information sur les utilisateurs.
(aucune adresse IP, utilisée pour les deux compteurs, n'est gardée plus de 10 mn après la fin de la connexion, il y a toujours un autre internaute pour se connecter, ce qui efface les autres adresses dont le temps est dépassé.)
Il n'y a rien à vendre !!!

Le site étant en place, le forum peut exister.
Celui-ci demande un peu plus d'informations au minimum un pseudo et une adresse email.
Pourquoi vendrai-je ces informations ?
Le financement du site est une charge acceptable pour moi.
Quand ce ne sera plus le cas, je ferai ce qu'il faut pour trouver des fonds.
Pour l'instant je tiens très fortement à mon indépendance...

Cordialement, Dominique
6
Bonsoir Dominique,

Les nouvelles règles de protection des données personnelles concernent les sites qui ont un intérêt à vendre des fichiers d'utilisateurs
à des fins commerciales, ce qui n'est pas votre cas, néanmoins, voyons ce qu'ils font.

En mains nous sont mis les choix:
-  vous êtes OK, on vous vend,
-  vous ne voulez pas alors stop vous n'êtes plus bénéficiaire de nos services.
Les Facebook dépendants s'effondrent et disent OK j'accepte, et bonjour la pub. C'est une sorte de "chantage".

Entre l'éthique présidant à la mise en place de cette réglementation, et le "pillage" organisé il y a un monde. Ce pillage et les conséquence geopolitiques associées devenaient intenables.

Si nous avons des services gratuits sur internet c'est que nous sommes nous mêmes des consommateurs connectés présentant un intérêt mercantile pour les ".GAFSA", Google, Amazone, etc...

Dominique, vous verrouillez les données  et c'est fort bien, nous ne pouvons que vous en être reconnaissants, toutefois la question récurrente se pose sur le le financement du site. Vous êtes honnête et sincère, nous en sommes convaincus, mais alors expliquer  votre générosité/passion dans l'époque actuelle pourrait faire l'objet de questions.

Donc la prochaine fois que je me connecte, le site me demande si je suis en accord avec ses principes fondateurs le clique sur oui, et le site m'explique que moyennant 1, 2, 3 ou xxxx € par exemple, je participe au support des coûts de fonctionnement, et que par conséquent le site étant financièrement OK, il a les moyens de s'engager au fait de ne pas vendre ses données.

Après, Dominique Pétoin, fait de ces sommes ce qu'il dit sur le site, paie son fournisseur d'accès, ou reverse les montants aux Dames de la Charité qui portent un chapeau vert, ou à un organisme luttant contre la surdité des victimes qui font marcher leurs amplis bien trop fort.

ISO, les protocoles, la gouvernance, des sommes d'essais d'éthique dans un monde où je m'installe au Luxembourg ou au Deleware et f.... le fisc.
Distorsions, lunettes à changer, non baignons dans un truc glauque, mais faire pour montrer que l'on est clair devient  INCONTOURNABLE.

Finalement nous retrouvons la qualité:
- je dis comment je fais, et cela est écrit,
- un observateur extérieur vérifie comment je fais
- l'audit montre la cohérence ou l'incohérence

Donc:
1- demander l'accord de compréhension à l'internaute venant sur le site
2- demander à l'internaute un micro financement permettant le fonctionnement du site
3- garantir l'équilibre financier du site par ces dons
4- établir que ces dons permettent le fonctionnement sans vente de fichiers de données personnelles.



Cdlt
7
Enceintes Bass-reflex / Re : Différence de niveau HP de 4 et 8 ohms
« Dernier message par Franck34000 le Hier à 20:23:37 »
Bonjour Joël,

Quel était le modèle du HP médium sur ton enceinte (celui d'orrigine) ? C'est pour connaitre sa sensibilité !

Par ailleurs,
J'ai un gros doute sur l'existence du HP Audax AM100GO sous cette réf.
Son chassis est-il en aluminium ou en polymer ?
La membrane est en papier ou en polypropylène ?

 J-C Mathieu en 2014 l'assimilait au AM100G2 mais sans arguments . http://smf.petoindominique.fr/index.php?topic=2623.0

Finalement actuellement, tu utilise lequel sur ton enceinte ? L'Audax ou l'ancien ?

Cordialement
Franck
_
8
Conception enceintes / Re : DE250/HF64 ou HF94 pour enceinte 3 voies
« Dernier message par tonton le Hier à 20:02:24 »
Bonsoir,

Intéressant mais pour moi, pas concluant car le 90hz peut très bien correspondre à une résonnance propre du piano, de la table d'harmonie, de sa structure bois ou que sais-je d'autre.
Tout objet solide possède une fréquence de résonnance, comme un HP.
Je note que 350hz divisé par 4, ça fait 87.5 Hz. Je note aussi que la résonnance est diffuse. Elle doit donc résulter de la résonnance d'un système mécanique complexe. Peut-être bien le piano dans son entier.
Possible donc que la fréquence de 175hz exite aussi le 90hz et non pas le 45hz. Bref, la zone à 90hz peut très bien correspondre à la fondamentale du bruit de piano quand on tape dessus avec le poing.
A mon avis, il faudrait voir pour toute les notes, pour tirer des conclusions.
Je doute donc fortement que le la 110hz aille produire des sons à 27.5hz.

Bien sur, on peut considérer que tous les bruits d'archers, d'estrade et les applaudissements font partie du charme de la musique live. C'est un débat qui intéresse plus l'audiophilie que le diy d'enceintes.
Moi, je m'en passe très bien et je préfère les enregistrements studio.

Le silence d'une salle de concert est considéré à environ 40dBs. Dans ces 40dBs, il peut y avoir tout et n'importe-quoi, y compris du 5hz, mais pour moi, c'est du bruit de fond et pas de la musique.

Cordialement
9
 :ptdr:

trop bon !!! c'est à peine exagéré !!!  :ptdr:

A+
10
Correction d'impédance / Re : Variation d'impédance et qualité d'écoute.
« Dernier message par Tonipe le Hier à 18:39:51 »
Bonjour

J'ai continué mes essais sur la suppression des composants passifs.

Il ne restait dans mes enceintes qu'un correcteur RLC de courbe de réponse.
L = 2.2 mH, Mundorff L200
C = 1.8 uF, Mundorff M-CAP Suprème
R = 11.4 Ohms, crayon mine graphite
Comme vous pouvez le constater, ce ne sont pas les premiers composants venus.

En utilisant "le formulaire inversé pour vérifier votre correcteur" la correction est F=2529 Hz, Q=0.33 Att= -7.11 dB si Zhp=9 Ohms, -8.39 dB si Zhp=7 Ohms.

Sur l'une des deux enceintes, j'ai supprimé le correcteur RLC, et l'ai remplacé par une correction dans RePhase, celle calculée ci-dessus avec Att=-7.8 dB.
Puis j'ai fait une comparaison en mono, avec "ma touche mono numérique dans JRiver". http://petoindominique.fr/php/pc_mono.php

Les corrections numérique enterrent les composants passifs, même de bonne qualité.
Si le cahier des charges de la conception de mes enceintes avec le 20DE8 ne m'avais pas imposé une correction passif, je n'aurai jamais mis des sommes pas encore trop déraisonnables dans les composants passifs.
Maintenant que je suis libéré, je cherche la meilleure solution dans ma philosophie : Avec des corrections numérique.
Je suis content de me rendre compte que mon approche n'est pas si mauvaise que ça !!!

Toujours par comparaison en mono, j'ai comparé des atténuations de 8.0, 7.8 et 7.6 dB. je suis resté à 7.8 dB.
J'affinerai à 0.1 dB demain.
Toujours dans le même esprit j'avais testé 2.5, 2.2 et 2.0 mH est retenu 2.0 mH. Je vais tester en numérique ce qu'aurait donné 2.1 ou 2.3 mH.
Même chose pour le condensateur.
Et j'ai encore une petite idée à tester...

Si je n'avais qu'un conseil à donner pour vos réalisations, ne perdez pas de temps avec des filtres passifs.
Un miniDSP, des amplis FDA, ce n'est pas cher. Sur 20 ans vous rentrerez très largement dans vos frais.
Et vous aurez des possibilités de mise au point qui sont impossibles en passif.

Une chose encore :
En supprimant le RLC en composants passif, la courbe d'impédance du HP reste entre 6.5 et 10 Ohms de 250 à 2000 Hz.
Le DAVIS 20DE8 a un noyau bagué cuivre, une bonne pratique qui se perd.
A ma connaissance je ne suis pas un chat. Pourtant je retombe bien sur mes pates !!!

Cordialement, Dominique
Pages: [1] 2 3 ... 10