Auteur Sujet: Aide pour atténuer le tweeter (BW802S3)  (Lu 2295 fois)

ricardof

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Aide pour atténuer le tweeter (BW802S3)
« le: octobre 06, 2014, 13:46:17 pm »
Bonjour,

Je viens d'acheter une paire de B et W 802 Series 3 et je trouve le tweeter un peu "chaud".

Je voudrais savoir si il serait facile d'atténuer le tweeter de 1 ou 2 dB, et quelles seraient les inconvénients, si elles existent?

Voici le schéma de filtre:


Cordialement,
Ricardo

Tonipe

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Re : Aide pour atténuer le tweeter (BW802S3)
« Réponse #1 le: octobre 06, 2014, 17:24:58 pm »
Bonjour

En prenant les valeurs C1 et L1, votre filtre coupe à 3670 Hz sur une impédance de 6.15 Ohms.
En prenant les valeurs L1 et C2, votre filtre coupe à 4360 Hz sur une impédance de 7.3 Ohms.
Calculez votre atténuateur sur une impédance de 6.7 Ohms environ.

Je vous conseille un atténuateur à impédance constante, avec une résistance série R4 placée entre le filtre et le tweeter, et une résistance parallèle R5 placée entre le + et le - du tweeer, directement contre le tweeter.
Avec R4 = 0.8 Ohms et R5 = 56 Ohms, vous avez une atténuation de 1.09 dB sur 6.78 Ohms.
Avec R4 = 1.2 Ohms et R5 = 27 Ohms, vous avez une atténuation de 1.75 dB sur 6.57 Ohms.
Avec R4 = 1.5 Ohms et R5 = 27 Ohms, vous avez une atténuation de 2.14 dB sur 6.87 Ohms.
Avec R4 = 1.5 Ohms et R5 = 22 Ohms, vous avez une atténuation de 2.23 dB sur 6.64 Ohms.
http://petoindominique.fr/php/filtreatt.php

Un bon réglage se fait en réglant l'atténuation à 0.2 ou 0.3 dB prés.
Les valeurs précises de résistances s'obtiennent avec 2 résistances en parallèle pour R4 et pour R5.
Les formulaires dans le lien vous indiquent les valeurs des combinaisons à utiliser.

Pour faire un très bon réglage vous devez :
- Trouver l'atténuation qui vous convient le mieux sur 6.7 Ohms.
- Puis en utilisant le formulaire "impédance choisie" et en gardant l'atténuation constante, faire varier l'impédance pour trouver celle qui convient le mieux.
- Une fois l'impédance trouvée, refaire une passe sur l'atténuation.
Il va vous falloir beaucoup de résistances pour faire les tests. Achetez 4 fois la collection complète entre 1 et 220 Ohms pour être tranquille.
(1, 1.2, 1.5, 1.8, 2.2, 2.7, 3.3, 4.7, 5.6, 6.8, 8.2, 10, 12, 15, 18, 22, 27, 33, 47, 56, 68, 82, 100, 120, 150, 180, 220).
4 fois 27 résistances à 1 €, cela fait 108 €. Un peu cher tout de même...
http://www.lamaisonduhautparleur.com/les-resistances.php jusque 47 Ohms, un magasin d'électronique pour les valeurs supérieures.

Cordialement, Dominique

Borak

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Re : Aide pour atténuer le tweeter (BW802S3)
« Réponse #2 le: octobre 06, 2014, 19:20:48 pm »
Pfiuuuuu, modifier des bw 802 qui sont vendu aux environs de 14.000 euros....

Quand on a acheté des enceintes à ce prix là, ce n'est peut-être pas vraiment une bonne idée de les modifier. Même si, il semblerait que B&W ait légèrement monté le niveau des aigus pour qu'on les entende bien (ce qui n'est pas très haute-fidélité).

A mon avis, ce serait moins dangereux de passer par un égaliseur haut de gamme (Ils y en a qui peuvent corriger phase et courbe de réponse, grace à un micro). Et corriger la phase serait le bonus.

Tonipe

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Re : Aide pour atténuer le tweeter (BW802S3)
« Réponse #3 le: octobre 06, 2014, 20:57:54 pm »
La solution proposée est réversible, en retirant les résistances.
Un égaliseur est aussi une bonne solution.
Un PC, un DAC plus pro que Hi-Fi pour avoir une entrée pour vos sources analogique, et le reste ne coûte rien.

Borak

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Re : Aide pour atténuer le tweeter (BW802S3)
« Réponse #4 le: octobre 06, 2014, 23:31:20 pm »
Comme là, on est dans un système très cher... Le cout n'est peut-être pas un critère :)

ricardof

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Re : Re : Aide pour atténuer le tweeter (BW802S3)
« Réponse #5 le: octobre 07, 2014, 10:11:23 am »
Pfiuuuuu, modifier des bw 802 qui sont vendu aux environs de 14.000 euros....

Quand on a acheté des enceintes à ce prix là, ce n'est peut-être pas vraiment une bonne idée de les modifier. Même si, il semblerait que B&W ait légèrement monté le niveau des aigus pour qu'on les entende bien (ce qui n'est pas très haute-fidélité).

A mon avis, ce serait moins dangereux de passer par un égaliseur haut de gamme (Ils y en a qui peuvent corriger phase et courbe de réponse, grace à un micro). Et corriger la phase serait le bonus.

Ce sont des vieux 802 (anées 90), vendus aux environs de 1.500€…

J'ai l'intention de remplacer les condensateurs et, puisque je vais "ouvrir" les haut-parleurs, j'ai pensé que je pourrais aussi bien atténuer les tweeters.
Sinon je peux toujours "égaliser" avant la conversion N/A.

R

ricardof

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Re : Aide pour atténuer le tweeter (BW802S3)
« Réponse #6 le: octobre 07, 2014, 10:23:38 am »
Bonjour

En prenant les valeurs C1 et L1, votre filtre coupe à 3670 Hz sur une impédance de 6.15 Ohms.
En prenant les valeurs L1 et C2, votre filtre coupe à 4360 Hz sur une impédance de 7.3 Ohms.
Calculez votre atténuateur sur une impédance de 6.7 Ohms environ.

Je vous conseille un atténuateur à impédance constante, avec une résistance série R4 placée entre le filtre et le tweeter, et une résistance parallèle R5 placée entre le + et le - du tweeer, directement contre le tweeter.
Avec R4 = 0.8 Ohms et R5 = 56 Ohms, vous avez une atténuation de 1.09 dB sur 6.78 Ohms.
Avec R4 = 1.2 Ohms et R5 = 27 Ohms, vous avez une atténuation de 1.75 dB sur 6.57 Ohms.
Avec R4 = 1.5 Ohms et R5 = 27 Ohms, vous avez une atténuation de 2.14 dB sur 6.87 Ohms.
Avec R4 = 1.5 Ohms et R5 = 22 Ohms, vous avez une atténuation de 2.23 dB sur 6.64 Ohms.
http://petoindominique.fr/php/filtreatt.php

Un bon réglage se fait en réglant l'atténuation à 0.2 ou 0.3 dB prés.
Les valeurs précises de résistances s'obtiennent avec 2 résistances en parallèle pour R4 et pour R5.
Les formulaires dans le lien vous indiquent les valeurs des combinaisons à utiliser.

Pour faire un très bon réglage vous devez :
- Trouver l'atténuation qui vous convient le mieux sur 6.7 Ohms.
- Puis en utilisant le formulaire "impédance choisie" et en gardant l'atténuation constante, faire varier l'impédance pour trouver celle qui convient le mieux.
- Une fois l'impédance trouvée, refaire une passe sur l'atténuation.
Il va vous falloir beaucoup de résistances pour faire les tests. Achetez 4 fois la collection complète entre 1 et 220 Ohms pour être tranquille.
(1, 1.2, 1.5, 1.8, 2.2, 2.7, 3.3, 4.7, 5.6, 6.8, 8.2, 10, 12, 15, 18, 22, 27, 33, 47, 56, 68, 82, 100, 120, 150, 180, 220).
4 fois 27 résistances à 1 €, cela fait 108 €. Un peu cher tout de même...
http://www.lamaisonduhautparleur.com/les-resistances.php jusque 47 Ohms, un magasin d'électronique pour les valeurs supérieures.

Cordialement, Dominique

Bonjour Dominique,

Merci pour votre réponse.
Je vous demande de la patience parce que je suis un ignorant en ces matières.
Si je comprends bien, R4 et R5 doivent être ajoutées au filtre d'origine comme ceci:



Savez-vous pourquoi R1 n'a pas de valeur, mais LINK en lieu de RESISTOR dans le nom du composant?
Puis-je souder le R4 que vous avez suggéré à la place de ce LINK?

Cordialement,
Ricardo

Borak

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Re : Aide pour atténuer le tweeter (BW802S3)
« Réponse #7 le: octobre 07, 2014, 11:32:52 am »
Link ? C'est peut être une simple liaison directe, ils n'ont pas trouvé utile de mettre une resistance, mais c'est prévu sur le schéma ? ? ?
(Attention, je suis un peu ignare :) je me plante peut-être)

ricardof

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Re : Aide pour atténuer le tweeter (BW802S3)
« Réponse #8 le: octobre 07, 2014, 12:53:08 pm »
Ces enceintes sont la 3ème série de la 802 Matrix, qui utilise woofers et tweeters différents; peut-être ils ont gardé les boards originales.

R

Tonipe

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Re : Aide pour atténuer le tweeter (BW802S3)
« Réponse #9 le: octobre 07, 2014, 16:34:49 pm »
Bonjour

OK pour R5.
Par contre je ne placerai pas R4 à la place de LINK, mais entre la sortie de C2 et la borne + du tweeter.
En faisant ainsi nous sommes sur d'avoir une atténuation à impédance constante ou choisie, sans aucune influence sur le filtre.

Cordialement, Dominique

ricardof

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Re : Aide pour atténuer le tweeter (BW802S3)
« Réponse #10 le: octobre 07, 2014, 18:16:11 pm »
Je pense que ce sera facile à réaliser.
Merci pour votre aide.

Cordialement,
Ricardo

ricardof

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Re : Aide pour atténuer le tweeter (BW802S3)
« Réponse #11 le: octobre 17, 2014, 21:21:00 pm »
Salut Dominique,

J'ai oublié de vous informer que les tweeters sont dans une petite capsule au sommet de l'enceinte, ce qui rend impossible de placer la résistance contre le tweeter.
Puis-je mettre les résistances dans les câbles qui relient la carte PCB à l'unité de HF?



Cordialement,
Ricardo

Tonipe

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Re : Aide pour atténuer le tweeter (BW802S3)
« Réponse #12 le: octobre 18, 2014, 17:07:53 pm »
Bonjour

Votre branchement respecte mon schéma.
Vous pouvez le réaliser en pratique.

Cordialement, Dominique.