Auteur Sujet: Resonateur  (Lu 2098 fois)

Tonipe

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Re : Resonateur
« Réponse #45 le: mars 01, 2017, 17:38:03 pm »
Bonjour

Pourquoi cela ne serait-il pas applicable à la SONO ?
Il faut simplement que les évents soient dimensionnés pour le SPL maxi du HP.
C'est le cas pour l'évent extérieur avec les outils de calculs du site.

Je viens de faire une vérification pour l'évent intérieur, je dois aller plus loin dans l'analyse avant de conclure.

Cordialement, Dom

dexter59

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Re : Resonateur
« Réponse #46 le: mars 01, 2017, 18:58:35 pm »
Bonjour, j'ai déjà posté sur le sujet mais  y a t'il une méthode de mise au point du résonateur ?

Car là je me dit que c'est possiblement galère avec une enceinte finie avec des formes complexes ?

Tonipe

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Re : Resonateur
« Réponse #47 le: mars 01, 2017, 19:29:45 pm »
Bonjour

Aidez vous du calcul pour le rapport des volumes.
Installez la cloison à peu prés au rapport indiqué.
Cherchez l'évent intérieur à l'écoute.
Une fois trouvé, faites varier doucement le rapport des volumes, et gardez le meilleurs.
Puis vérifiez l'évent une 2eme fois.

Cordialement, Dominique

michel29

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Re : Resonateur
« Réponse #48 le: mars 02, 2017, 19:45:21 pm »
j'essaierai avec ces 12cx32  à condition de pouvoir caser une planche et les 2 évents dans la boîte

le Qts du 12cx 32 étant faible ( 0,284) çà conduit à un volume petit pour caser la planche et 2 évents assez gros pour passer le SPL

ceci sous réserve que mes coaxiaux soient bien des 12cx32 , à mesurer

dexter59

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Re : Re : Resonateur
« Réponse #49 le: mars 02, 2017, 20:35:35 pm »
Bonjour

Aidez vous du calcul pour le rapport des volumes.
Installez la cloison à peu prés au rapport indiqué.
Cherchez l'évent intérieur à l'écoute.
Une fois trouvé, faites varier doucement le rapport des volumes, et gardez le meilleurs.
Puis vérifiez l'évent une 2eme fois.

Cordialement, Dominique

C'est ce que je craignais, avec une forme complexe , ou tout sera collé assemblé etc, ça va être coton ...

gils

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Re : Resonateur
« Réponse #50 le: mars 03, 2017, 02:08:00 am »
 :mrgreen:

l'isophon en test résonateur , pas de place pour mettre 80 cm de tube de diamètre 150 mm !!

même si la courbe du JBL n'est pas linéaire, je le préfère largement en clos !!  :cheers:

le thebox n'est pas si pourri que ça en BR , par contre, j'ai eu du mal à accorder la compression à chaque HP  :twisted:



http://www.partage-fichiers.com/upload/9iwka1sk

question niveau sonore, c'est juste impressionnant la différence  :hallu:

pour un ordre d'idée  le JBL fait le double du thebox et l'Isophon le double du JBL ! avec l'isophon, la compression 105 db avec le pavillon n'est même pas atténué !! bon maintenant le PSL 300/50 est un HP 4 Ohms , ce HP dépasse les 110 db sans problème !!  :hallu:


ça trompe énormément !!  :ptdr:



« Modifié: mars 03, 2017, 02:42:16 am par gils »

dexter59

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Re : Resonateur
« Réponse #51 le: mars 03, 2017, 12:50:28 pm »
Bonjour Gils, sympathique votre partage au casque :)


Tonipe

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Re : Resonateur
« Réponse #52 le: mars 03, 2017, 18:54:32 pm »
Bonjour Gils

Vous pouvez, en faisant un compromis sur le SPL maxi, limiter le diamètre des tubes et donc leur longueur.
Cela rend la réalisation plus facile.
L'évent extérieur se règle à l'écoute comme pour n'importe quel autre bass-reflex.

Cordialement, Dominique

gils

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Re : Re : Resonateur
« Réponse #53 le: mars 04, 2017, 01:29:56 am »
Bonjour Gils, sympathique votre partage au casque :)

Bonjour dexter59

content que ça te plaise :)

un autre essais:

Maestria JBL 2213H  :devotion:

j'ai mit volontairement la compression en retrait pour bien entendre le registre de monsieur dans le grave medium.
le micro placé à 2 m de l'enceinte volume réglé à 95 db, enceinte close de 130 L de 1.10 de haut celle en image plus haut.
HP vraiment agréable à écouter.  :)  dans un bon volume d'enceinte clos, il s'exprime réellement. 

http://www.partage-fichiers.com/upload/cesriplr

cdt.gils
« Modifié: mars 04, 2017, 01:34:29 am par gils »

Tonipe

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Re : Resonateur
« Réponse #54 le: mars 05, 2017, 16:46:52 pm »
Bonjour

Le volume du résonateur est maintenant calculée avec une équation directe, et non plus par itération.
Sur mon enceinte de référence j'avais 0.01 L de différence entre les deux calculs, pour un volume du résonateur de 54 L environ.
Sachant que lors des réglages à l'écoute, une modification de 2 mm sur la hauteur de la cloison interne correspond à 0.25 L, j'étais largement assez bon !!!
Le chapitre d'explications a été renseigné sur les formules utilisées.

J'ai ajouté un calcul de la vitesse de l'air dans l'évent intérieur.
Calcul indicatif, je ne suis pas sur du coefficient utilisé.
Il semblerai que l'évent intérieur doivent être plus gros que l'évent extérieur.
C'est surtout important en utilisation SONO.

Cordialement, Dominique

gils

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Re : Re : Resonateur
« Réponse #55 le: mars 05, 2017, 20:18:53 pm »
Bonjour

Le volume du résonateur est maintenant calculée avec une équation directe, et non plus par itération.
Sur mon enceinte de référence j'avais 0.01 L de différence entre les deux calculs, pour un volume du résonateur de 54 L environ.
Sachant que lors des réglages à l'écoute, une modification de 2 mm sur la hauteur de la cloison interne correspond à 0.25 L, j'étais largement assez bon !!!
Le chapitre d'explications a été renseigné sur les formules utilisées.

J'ai ajouté un calcul de la vitesse de l'air dans l'évent intérieur.
Calcul indicatif, je ne suis pas sur du coefficient utilisé.
Il semblerai que l'évent intérieur doivent être plus gros que l'évent extérieur.
C'est surtout important en utilisation SONO.

Cordialement, Dominique

Bonjour Dominique,

Merci, je vais jeter un œil.

cdt.gils

Tonipe

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Re : Resonateur
« Réponse #56 le: mars 26, 2017, 11:44:19 am »
Bonjour

Les mesures de courbe de réponse ne montrent aucune différence avec et sans résonateur.
La réponse dans le grave n'est pas modifiée, c'est un résultat attendu.
(J'ai un nouveau micro qui marche !!!)

Courbe d'impédance sans résonateur :


Courbe d'impédance avec résonateur :


Je ne m'attendez pas, avec un résonateur accordé entre 50 et 55 Hz, voir la première bosse d'impédance disparaître presque complètement.
Le réglage du volume a été réglé à l'écoute à 0.25 L prés, la longueur des évents à 2 mm prés.
Il reste un petit quelque chose, Elipson ajoutait un 3eme résonateur...

Mesure d'impédance faites en condition d'utilisation, avec 6 m de câble et le correcteur de courbe de réponse RLC.

Cordialement, Dominique
« Modifié: mars 26, 2017, 11:46:20 am par Tonipe »

Tonipe

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Re : Resonateur
« Réponse #57 le: mars 26, 2017, 16:46:01 pm »
L'enceinte se comporte, au niveau de l'impédance, comme une enceinte close de volume total, comme s'il n'y avait pas de résonateur.


La vérification a été toute simple à faire :
J'avais une correction de la courbe de phase acoustique en bass-reflex Low Q à 28.4 Hz. (Event D=9.4 cm intérieur, Lg = 12 cm, dans 136 L au total).
Je l'ai remplacé par une correction d'enceinte close Q=0.707 à 50.5 Hz.
Et l'écoute s'est améliorée tout de suite !!!

Une enceinte bass-reflex à résonateur avec un évent extérieur est une enceinte close, avec la réponse dans le grave d'une enceinte bass-reflex.
Surprenant non ?
Il fallait bien faire les essais pour le savoir et pour pouvoir tirer des conclusions...
Je n'ai rien contre les essais à l'arrache de Gils, mais que nous apprennent-ils ?

Cordialement, Dominique
« Modifié: mars 26, 2017, 17:10:54 pm par Tonipe »

Tonipe

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Re : Resonateur
« Réponse #58 le: mars 26, 2017, 17:24:01 pm »
Les dernières mesures, jusque 500 Hz, pour voir la différence dans le grave avec et sans résonateur.
Aucune correction électronique.
Mesures valables au dessus de 25 Hz, phase minimum.

Sans résonateur. (En bass-reflex simple, accord à 28.3 Hz)


Avec résonateur. (Equivalent à une enceinte close de 136 L, mais avec la réponse d'un bass-reflex)


J'en profite pour insister sur un point : Si vous n'avez pas besoin de 100 dB dans votre pièce, un 21 cm dans une grande enceinte descend largement assez pour se passer de grave et de SUB.

Cordialement, Dominique
« Modifié: mars 26, 2017, 17:29:01 pm par Tonipe »

Tonipe

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Re : Resonateur
« Réponse #59 le: mai 01, 2017, 17:53:20 pm »
Bonjour

Avec moins d'amortissement, la 1ere bosse vers 20 Hz d'impédance reste parfaitement visible.
C'est un bass-reflex.
J'ai refait des essais de correction de phase acoustique, et suis revenu à une correction de bass-reflex.

Les simulations, avec un logiciel adapté, montrent le peu d'intérêt de cette solution.
Je dois encore retirer la cloison interne d'une enceinte pour le vérifier à l'écoute.

Cordialement, Dominique