Auteur Sujet: Line-Array n°2 - Etape 1  (Lu 2934 fois)

Tonipe

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Re : Line-Array n°2 - Etape 1
« Réponse #75 le: mai 15, 2018, 17:13:25 pm »
Bonjour

J'en suis à 56 cm de long, de la bouche du pavillon à son extrémité.

Cordialement, Dominique

xnwrx

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Re : Line-Array n°2 - Etape 1
« Réponse #76 le: mai 15, 2018, 20:24:07 pm »
A effectivement c'est beaucoup trop profond.

Tonipe

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Re : Line-Array n°2 - Etape 1
« Réponse #77 le: mai 16, 2018, 17:16:56 pm »
Bonjour

Je peux tenter de passer à des HP de 10 cm entraxe 12 cm, pour avoir une gorge plus grande, et donc réduire la longueur.
J'avais 24 HP de 27 cm2 soit une gorge de 648 cm2.
Avec 20 HP de 50 cm2, j'aurai une gorge de 1000 cm2.
Gain sur la longueur entre 12 et 13 cm.

Sur le guide d'onde je mets rigoureusement la surface de la membrane sur un carré.  7.1 cm de coté pour 50 cm2.
C'est mieux que les 5.2 cm de coté pour les 8 cm...

Est-ce un peu moins irréaliste ?

Ensuite pour faire encore plus court il faut calculer la loi d'expansion à 150 Hz et pas à 120 Hz.

Cordialement, Dominique.

xnwrx

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Re : Line-Array n°2 - Etape 1
« Réponse #78 le: mai 16, 2018, 19:55:00 pm »
Idéalement il faudrait pouvoir tester le concept sur 2 HP avant d'aller plus loin. Le plus compliqué étant la réalisation.
Toutefois, il faut poser le problème autrement : une LA ne profite du gain de sensibilité que lorsque l"écart de distance entre les HP les plus éloignés et les plus proches du point d'écoute n'excède pas un quart de longueur d'onde environ, et ce quel que soit le respect ou non des règles énoncées auparavant. Deux solutions pour les hautes fréquences : une écoute très lointaine (plusieurs dizaines voire centaines de mètres) ou une courbure/délais focalisant sur le point d'écoute. Toute autre géométrie fait perdre l'intérêt du gain de sensibilité/SPL. C'est pourquoi les guides acoustiques ou des rubans/AMT sont utilisés en sono car leur diagramme de rayonnement est verticalement étroit (beaucoup moins d'interférences destructives) et possèdent une efficacité très supérieure à celle des basses fréquences/médium qui eux vont profiter du gain.
Tout ça pour dire que la solution guide d'onde large bande nécessitera de toute façon une égalisation de +20 dB dans l'aigu, au même titre que ma LA actuelle. Il vaut donc mieux avoir des HP de grave en LA et des HP directifs type guide d'onde pour l'aigu et non un unique HP pour toute la bande.
Dans mon cas, je suis plutôt parti sur des LB, mais LA courbée vers le point d'écoute pour focaliser le front d'onde de manière cohérente.

xnwrx

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Re : Line-Array n°2 - Etape 1
« Réponse #79 le: mai 21, 2018, 19:11:01 pm »
Bonjour,
voici une journée complète de mesures (de bazar !). Au final j'ai fait une unique boîte (0,4L) dont je changeais la face avant pour chaque HP. Je me suis fait plusieurs faces avant pour couvirir l'ensemble des HP, les trous aux bons diamètres, les HP qui se montent par le devant, les autres par l'arrière, toujours de la mousse pour isoler le HP de la face avant et heureusement que la pâte bitumée existe  :p puisqu'elle m'a permis de réaliser correctement 12 baffles clos en 8 heures, mesures comprises.

Première déconvenue après mesures de 4 HP (le SPX-20M et les 3 tweeters : Dayton ND16FA-6, Dayton ND20FB-4 et Tangband   13-1761S), le Behringer A500 est un distordeur de hautes fréquences. J'avais des remontées à 2%, 3%, voire 5% à partir de 8 à 10 kHz... !
Donc mise en garde, n'utilisez le Behringer A500 que pour les basses et médium, jamais pour l'aigu ;)

J'ai donc tout repris avec le Fx-Audio D802 qui n'est pas non plus une merveille en distorsion, mais qui reste sous les 0,1 à 0,3 % aux puissances de mesure. En conséquences, la distorsion mesurée ne descendra jamais sous les 0,3% et ces 0,1 à 0,3% s'ajoutent à la distorsion réelle des HP.

Pour les résultats, pas mal de déceptions, pas de coup de coeur excepté le minuscule visaton BF32, et pourquoi pas mon favori avant mesures, le Monacor SPX-20M.

Je vais faire un post par HP...

Toutes les mesures de directivités sont faites à 1m, dans l'axe, puis 15°, 30°, 45°, 60°.
Les mesures de distorsion sont faites dans l'axe, à 20cm environ pour maximiser le SNR.
« Modifié: mai 22, 2018, 20:30:33 pm par xnwrx »

xnwrx

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Re : Line-Array n°2 - Etape 1
« Réponse #80 le: mai 21, 2018, 19:22:51 pm »
Monacor SPX-20M : (1/24 Oct lissage)



Disto 80 dB SPL


Disto 85 dB SPL


Disto 90 dB SPL


Disto 95 dB SPL
« Modifié: mai 21, 2018, 19:43:05 pm par xnwrx »

xnwrx

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Re : Line-Array n°2 - Etape 1
« Réponse #81 le: mai 21, 2018, 19:50:41 pm »
Visaton BF32

Mesure d'axe (1/24 d'oct lissage) :


Disto à 75 dB SPL


Disto à 80 dB SPL


Disto à 85 dB SPL (haut dela des limites du HP)

jaffar

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Re : Line-Array n°2 - Etape 1
« Réponse #82 le: mai 22, 2018, 16:18:27 pm »
A quelle distance avez vous fait ces mesures ?

xnwrx

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Re : Line-Array n°2 - Etape 1
« Réponse #83 le: mai 22, 2018, 20:31:06 pm »

Bonjour Jaffar,
Toutes les mesures de directivités sont faites à 1m, dans l'axe, puis 15°, 30°, 45°, 60°.
Les mesures de distorsion sont faites dans l'axe, à 20cm environ pour maximiser le SNR.

xnwrx

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Re : Line-Array n°2 - Etape 1
« Réponse #84 le: mai 22, 2018, 20:38:07 pm »
Aurasound NSW2-326-8A

Mesure d'axe (1/24 d'oct lissage) :


Disto à 75 dB SPL


Disto à 80 dB SPL


Disto à 85 dB SPL


Disto à 90 dB SPL
« Modifié: mai 22, 2018, 20:53:43 pm par xnwrx »

xnwrx

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Re : Line-Array n°2 - Etape 1
« Réponse #85 le: mai 22, 2018, 20:50:49 pm »
Si quelqu'un veut voir les mesures d'un des HP de la liste des HP testés donnée en première page, il suffit de demander.
Le "truc vert" a eu sa membrane abimée durant le transport, donc impossible d'avoir quelque chose de correct en mesure...malheureusement.
« Modifié: mai 22, 2018, 20:58:32 pm par xnwrx »

jaffar

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Re : Line-Array n°2 - Etape 1
« Réponse #86 le: mai 23, 2018, 11:12:46 am »
Zut , j'aurais bien aimé voir les mesures du truc vert . C'est dommage de mesurer de si petits hps aussi loin ; ce n'est pas nécessaire . Quatre fois le diamètre , ça suffit amplement . Puis vous fenêtrez .

xnwrx

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Re : Line-Array n°2 - Etape 1
« Réponse #87 le: mai 23, 2018, 11:52:16 am »
Moi aussi. Mais malheureusement c'est mort pour le truc vert...
1m ce n'est pas trop loin. La disto étant faite à 20 ou 30cm j'ai les courbes en champ proche

jaffar

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Re : Line-Array n°2 - Etape 1
« Réponse #88 le: mai 23, 2018, 13:35:39 pm »
Xavier , vous allez devoir réviser les fondamentaux de la meure  :d . Le champs lointain d'un haut parleur démarre à une distance égale à trois à quatre fois son diamètre réel . Pour un 2" cela fait avec une marge de sécurité 20 à 25 cm . Ce n'est pas du champs proche . C'est déjà du champs lointain . C'est un énorme avantage du petit hp . Malgré les conditions domestiques vous pouvez accéder à des fenêtres anéchoïques longues . Profitez en !  :)

Pas moyen de se faire envoyer un truc vert sous garantie ?

Quel est votre choix parmi vos candidats ? Le visaton bf32 comme tweeter serait pas mal . Avez vous vu la nouvelle référence plus linéaire , BF32S ?
« Modifié: mai 23, 2018, 13:40:52 pm par jaffar »

xnwrx

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Re : Line-Array n°2 - Etape 1
« Réponse #89 le: mai 23, 2018, 19:32:33 pm »
Bof je vais pas m'embéter avec un retour en garantie d'un truc à 20 Euros, ce sera plus d'embêtements et coûts. Dommage.
Le seul que je retiendrais actuellement est bien le BF32 comme médium/tweeter. Il est très peu directif et sa courbe de réponse et de distorsion est intéressante de 500 à 20 kHz. Et le son qu'il produit est propre et me rappelle mes M3N.
Tous les autres n'apportent aucun avantages par rapport à mes M3N et nécessiteraient des tweeter, ce que j'envisageais de faire avec mes M3N si je ne trouvais rien de mieux en LB, donc pas d'intérêt.
J'ai vu le BF32S, mais il me semblait que c'était le même avec une membrane noire. Les courbes chez visaton semblent identiques.
Je dois mesurer encore le petit Aurasound, seul que je n'ai pas mesuré encore.
D'accord pour le champ proche, je parlais plus en terme générique par opposition à 1m.

Pour la suite, le HP de grave choisi serait le Focal 25A4. 26cm capable de descendre très bas en clos, 6 par ligne. D'après vous, intéressant pour monter à 500 Hz ou à éviter ?
« Modifié: mai 23, 2018, 19:42:51 pm par xnwrx »