Forum : Conception des enceintes acoustiques

Baffles et enceintes => Enceintes closes => Discussion démarrée par: philms1111 le mars 17, 2013, 10:05:40 am

Titre: Beyma 12g40
Posté par: philms1111 le mars 17, 2013, 10:05:40 am
Bonjour,

J'aimerai savoir si un 12g40 en clos est faisable pour être raccorder à un sub, réglages possible du sub 40 à 90 hz en 12 db butter

A la simu, je pense être un peu juste pour le raccord avec le sub car mon but (si c'est faisable) est de réduire au max le volume de l'enceinte, une vingtaine de litres max

Mon but est que le 12g40 est une bande passe 80-90 à 600 environ

Dans le cas ou c'est pas possible il faudra que je teste une vingtaine de litres en bass réflex...


Cordialement

Titre: Re : Beyma 12g40
Posté par: petoind le mars 17, 2013, 10:45:07 am
Bonjour

Il est toujours possible de monter un HP dans une enceinte close.
Si 85 Hz à -6 dB, et si 114.8 dB à 3 m avec deux enceintes vous conviennent, le choix est bon.

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Beyma 12g40
Posté par: philms1111 le mars 17, 2013, 11:05:46 am
Bonjour,

Merci pour votre réponse rapide

Par rapport à mon idée cité ci dessus, quelle volume prendriez vous pour qu'il s'accorde "bien" avec le sub ?


Cordialement
Titre: Re : Beyma 12g40
Posté par: petoind le mars 17, 2013, 14:24:39 pm
La réponse à -6 dB est vers 85 Hz pour une enceinte close de 20 L.
Pour un bon raccordement avec le SUB, je faits deux enceintes d'essais, avec la possibilité de faire varier le volume.
Et c'est l'écoute qui dira ce qui convient le mieux...

Un bonne fréquence de coupure est un critère important pour raccorder un SUB, mais ce n'est pas le seul.
- Il y a le branchement en phase et hors phase.
- Il y a le délai entre les HP, qu'il soit numérique ou physique par un positionnement optimal des enceintes
- Il y a les niveaux relatifs entre les HP.
- Il y a la pièce et son lot de perturbation.
- Il y a les goûts de l'auditeur. (J'en connais qui veulent entendre leur SUB sur les violons...)
Seul un essais chez vous permet de déterminer les meilleurs réglages, le calcul et la simulation évite simplement d'être complètement à coté du résultat souhaité.
Titre: Re : Beyma 12g40
Posté par: philms1111 le mars 17, 2013, 15:24:18 pm
Je suppose qu'il faut que je fasse une enceinte de 30 L et faire des tests en essayant de réduire jusqu'à 20l

Est ce le même problème avec 20 l en bass reflex ?


Cordialement
Titre: Re : Beyma 12g40
Posté par: petoind le mars 17, 2013, 17:28:02 pm
Bonjour

C'est la même chose en bass-reflex, sauf que lorsque vous changez le volume en bass-reflex l'évent change aussi.

Cordialement, Dominique.
Titre: Re : Beyma 12g40
Posté par: philms1111 le avril 08, 2015, 17:37:13 pm
Bonjour,

Je suis passé en "tout" actif pour simplifier le système

Par contre, je souhaite refaire une caisse close pour mes 12g40

Mon but est de réduire la profondeur au max pour les faire les plus discrètes possibles

Elles feront 32 de larges (27.6 cm net) et de profondeur 16 (11.6 cm net avec un jeu de 0.3 mm)

Y a t-il des contraintes (de conception) ?


Cordialement


Titre: Re : Beyma 12g40
Posté par: Tonipe le avril 09, 2015, 17:05:31 pm
Bonjour

Si largeur = hauteur, vous êtes à 8.8 L interne, Qtc = 0.99.
+1.1 dB à 195 Hz, -3 dB à 107 Hz, -6 dB à 89 Hz.
Cela fonctionnera.

Quel est votre filtre actif ?

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Beyma 12g40
Posté par: philms1111 le avril 09, 2015, 17:58:23 pm
Bonjour,

La hauteur est de 70 cm (65.6 cm net) volume total 21 L donc un Qtc de 0.707

Mon filtre actif est un butterworth (pente 12 db)

Ma question porte surtout sur la profondeur de ma caisse, je souhaite la réaliser la moins profonde possible


Cdt
Titre: Re : Beyma 12g40
Posté par: Tonipe le avril 09, 2015, 19:49:34 pm
Il faudra bien amortir à l'arrière du HP, pratiquement remplir à 100% localement.
Titre: Re : Beyma 12g40
Posté par: philms1111 le avril 11, 2015, 07:44:15 am
Bonjour,

Quels sont les effets d'une enceinte peu profonde ?

La solution est d' amortir au niveau de l'aimant du HP, c'est bien cela ?

Quelles matières me proposez vous ?


Merci par avance
Titre: Re : Beyma 12g40
Posté par: Tonipe le avril 11, 2015, 09:53:14 am
Bonjour

Lorsque j'ai passé mon B200 VISATON en clos dans 32 L, je suis allé chez un marchant de tissus, j'ai acheté du remplissage pour anorak à moins de 10 € les 30 L, et j'ai rempli à 100%.
Ma foi cela fonctionne bien, et je n'ai pas comparé avec moins.
J'ai aussi ajouté une transformée de Linkwitz dans le DCX, pour avoir un Qtc équivalent à 0.5 pour HP + enceinte + électronique.

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Beyma 12g40
Posté par: philms1111 le décembre 07, 2015, 19:30:52 pm
Bonjour,

Je souhaite passer mon 8xc20 et 12g40 en clos, je vais utiliser du dacron, pour la partie médium je le rempli bien en ne le tassant pas trop mais pour le 12 g40 quelle quantité mettre ? en mettre "plein" entre le moteur et la face arriere de l'enceinte au départ ?

Si je retiens 20 L (12g40) et 9L (8xc20) comme volume net, cela veut dire qu'il faut que je rajoute 15 à 20 % de ce volume pour l'amortissement


Cordialement

Titre: Re : Beyma 12g40
Posté par: Tonipe le décembre 07, 2015, 21:27:41 pm
Bonjour

J'ai rempli à 100%, et je n'ai pas un son étouffé.
Ce 100% me rajoute 20% en volume, au lieu d'avoir 30 L j'en ai 36 L...

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Beyma 12g40
Posté par: philms1111 le décembre 08, 2015, 19:04:50 pm
Bonjour,

J'ai besoin de votre avis sur :

Quelles différences à l'écoute entre un QTC 0.707 et 0.800 à l'écoute pour un médium ? (à part une linéarité un peu moins bonne)

Quelles différences à l'écoute entre un QTC 0.577, 0.707, 0.800 pour un bas-médium - grave


Merci pour votre retour
Titre: Re : Beyma 12g40
Posté par: Tonipe le décembre 08, 2015, 19:12:19 pm
Bonjour

La transformée de Linkwitz, réglée dans le DCX, m'a permis d'essayer différents Qtc.
Il n'y a pas de Qtc différent en fonction des applications.
C'est Qtc=0.58 qui pour moi marche le mieux.
Il parait que c'est aussi la valeur recommandée aux USA.

Cordialement, Dominique.
Titre: Re : Beyma 12g40
Posté par: philms1111 le décembre 09, 2015, 17:55:59 pm
Bonjour,

Si j'utilise un QTC 0.577 sur mon 12g40, je dois avoir un litrage net de 32.5 (-20 % d'amortissement) donc 27 L en prenant vos paramètres du HP dans votre site, et idem pour le médium, c'est bien cela ?

Cdt
Titre: Re : Beyma 12g40
Posté par: Tonipe le décembre 10, 2015, 18:49:51 pm
Bonjour

12G40 en filtrage actif ? OK pour les 32.5 L théorique.

Cordialement, Dominique.
Titre: Re : Beyma 12g40
Posté par: philms1111 le décembre 10, 2015, 18:56:09 pm
Bonjour,

Oui 100 % actif (c'est plus simple et meilleur), donc 32.5L on passe à 27 L, c'est bien cela ?

Autre question, le fait d'être dans des pièces moyennes dans les maisons, il faut partir sur le -6 db et plus sur -3 db pour la F3, de même pour les enceintes au mur du fait de leurs résonnance (c'est au moins une des raisons)


Cdt
Titre: Re : Beyma 12g40
Posté par: Tonipe le décembre 10, 2015, 18:59:26 pm
Pour avoir un équivalent de 32.5 L, partez de 27.1 L.
Votre filtre actif est un DCX ?

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Beyma 12g40
Posté par: philms1111 le décembre 10, 2015, 21:32:04 pm
Mon filtre actif est prévu à la base pour l'automobile
Titre: Re : Beyma 12g40
Posté par: philms1111 le décembre 22, 2015, 19:08:42 pm
Bonjour,

En partant des paramètres du hp de votre site, j'ai les résultats suivants (en arrondissant)

QTC 0.577 : FC 80 hz F-3 db 100 hz F-6 db 70 hz volume 32 L
QTC 0.707 : FC100 hz F-3 db 97 hz F-6 db 75 hz volume 19 l
QTC 0.800 : FC 110 hz F-3 db 98 hz F-6 db 75 hz volume 14 L


Concernant la Fc, une différence de 20 hz est t-elle importante entre le Qtc 0.577 et Qtc .707 car F3 et F6 sont assez proches ?

PS : quelle est l'intérêt du QTC 0.800 qui est très proche du 0.707 ? (juste pour les personnes qui sont un peu limite en terme de place je pense au sub)
Merci par avance
Titre: Re : Beyma 12g40
Posté par: Tonipe le décembre 23, 2015, 10:07:40 am
Bonjour

Avec une transformée de Linkwitz il est facile d'essayer différents Qtc sans changer le volume clos.
Sur deux HP testés, j'ai préféré Qtc = 0.58
Beaucoup d'internautes ne voient qu'un seul critère, la réponse à -3 dB ou à -6 dB.
Pour moi ce critère n'est pas judicieux...

Savez vous que vous pouvez faire une transformée de Linkwitz, approchée à 0.5 dB prés, par convolution dans un PC ?

Cordialement, Dominique.