Forum : Conception des enceintes acoustiques

Baffles et enceintes => Expertises enceintes => Discussion démarrée par: xnwrx le mai 13, 2016, 18:07:44 pm

Titre: Choix d'une solution caissons Sub HI-FI
Posté par: xnwrx le mai 13, 2016, 18:07:44 pm
Bonjour,
Après avoir passé de très très nombreuses années avec mes 2 caissons Sub faits maison de type BR 135 Litres, j'ai, sur les conseils de Dominique, réalisé des tests en caisson clos (simplement en bouchant les évents) et en appliquant une transformée de Linkwitz. Le résultat est absolument bluffant car non seulement les basses sont plus "propres", elles sonnent "vrai", elles ont une présence proche du réel, mais j'ai aussi gagné grâce à la transformée de Linkwitz quelques dB vers le bas du spectre. En gros, impossible de revenir en arrière tellement la différence est flagrante.

L'étape suivante va donc être de réaliser les caissons clos définitifs, mieux adaptés que mes BR bouchés, avec un triplet Caisse/HP/transformée de Linkwitz bien adapté. Mon objectif de coupure basse reste 30 Hz (à -6dB, le room gain ramenant tout ça à moins de 3 dB).
J'ai donc 2 options : 1) conserver mes HP Visaton 2) acheter de nouveaux HP.

1) Conserver les HP visaton
Ces HP requièrent un volume assez important pour descendre bas dans le spectre en clos. Mon max raisonnable étant 140L (j'en ai deux, 280L commencent à faire un gros volume dans le salon). Je n'ai donc qu'un unique HP par caisson, et la transformée de Linkwitz nécessaire pour ramener le Qtc à 0,577 et descendre la coupure à 30 Hz conduit à une perte de nivaux max qui n'est plus que de 98,6 dB.
Le résultat est celui-ci :
(http://img15.hostingpics.net/pics/124136Visaton.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=124136Visaton.jpg)

2) Après une recherche poussée réalisée notamment grâce aux outils de Dominique, j'ai isolé 3 options de HP répondant à mes critères, notamment l'obtention de la plus basse fréquence de coupure pour un volume de caisse réduit (éliminant ainsi quasi tous les HP sono) ainsi que le sérieux du fabricant et de ses réalisations :
2.1) 2x Eminence LAB 12 dans 120L -> 109,8 dB Max avec la TL
2.2) 1x Eminence LAB 15 dans 120L -> 107,2 dB Max avec la TL
2.3) 1x AE Speakers SBP15-4 dans 120L -> 109 dB Max avec la TL

Les deux HP 31 cm permettent d'avoir une surface émissive de l'ordre de la surface émissive d'un HP 38 cm.

Voici ce que ça donne :

LAB12 :
(http://img15.hostingpics.net/pics/669401Eminence2xLAB12.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=669401Eminence2xLAB12.jpg)

LAB15 :
(http://img15.hostingpics.net/pics/258594EminenceLAB15.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=258594EminenceLAB15.jpg)

SBP15 :
(http://img15.hostingpics.net/pics/676084AESpeakerSBP15.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=676084AESpeakerSBP15.jpg)

Ne prenant en compte que les critères qualitatifs HI-FI, quelle solution aurait votre préférence (j'ai mon idée, mais pour ne pas fausser le débat, je ne dirais rien) ?
Titre: Re : Choix d'une solution caissons Sub HI-FI
Posté par: xnwrx le mai 14, 2016, 05:31:59 am
La réponse théorique et la réponse mesurée ne sont pas si éloignées que ça si vous prenez en compte le room gain qui peut être important à ces basses fréquences.
Titre: Re : Choix d'une solution caissons Sub HI-FI
Posté par: Tonipe le mai 14, 2016, 07:37:07 am
Bonjour xnwrx

Je vous invite à rechercher à l'écoute, avec votre HP et enceinte modifiée actuelle, si en demandant 30 Hz vous n'êtes pas allé un peu trop loin.
Vous partez d'un HP avec Fc=43.3 Hz, je situe la limite pour Fct = 43.3/1.3 = 33 Hz.
Il est intéressant de vérifier cette limite, pour éviter de partir sur un moins bon choix sur l'enceinte définitive.
Si l'hypothèse est vérifiée, il ne restera plus qu'un seul HP dans les trois dont vous nous parlez.

Dans tout les cas votre essais fait plaisir à lire. Vous devez mieux imaginer maintenant le gain que j'ai eu en passant mes B200 d'un baffle plan à une enceinte close avec transformée de Linkwitz.

gils : Voici les surfaces moyenne des HP par diamètre. http://petoindominique.fr/php/mysql_diamhp1.php
L'échantillon qui sert au calcul est assez grand, mes valeurs sont justes.
Je ne suis pas contre une retouche des seuils de calculs, il faut bien réfléchir aux valeurs à retenir...
Le diamètre est une valeur calculée dans la base de données.

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Choix d'une solution caissons Sub HI-FI
Posté par: xnwrx le mai 14, 2016, 20:07:23 pm
Merci Dominique, il me fait plaisir de vous faire plaisir tant la différence saute aux oreilles. Il n'aurait pu en être autrement. Cela me conduit aussi à conclure qu'un bass-réflex est une hérésie en HI-FI. Mieux vaut choisir le bon HP pour un volume clos, qu'un moins bon pour un volume BR. Mes infra-basses sont devenues "suaves", "propres", "vraies" et encore plus présentes. L'écoute de la Symphonie n°3 de Saint-Saëns est transcendée. Quel bonheur.

Je comprends la règle du Fct > Fc/1,3. Toutefois, il ne peut y avoir de limite franche. Je ferais quelques essais demain et vous en rendrai compte.
Les deux Eminence tiennent la tête, toutefois en modifiant un peu les volumes de caisse on peut tout faire rentrer dans cette règle. Ils ne sont tous pas bien loin.

Mon idée initiale fixait le choix sur le LAB 12 pour deux raisons : les deux 31cm donnent un peu plus de surface d'émission qu'un unique 38, et dans mon volume choisi il offre la plus basse Fc sans correction. Accessoirement, il est disponible en stock à 2km de mon boulot, mais c'est aussi la solution la plus cher des 3 car il faut en acheter 4 (j'exclue la solution Visaton évidemment).
D'un autre coté ça exclurait pour moi la possibilité de tester au moins une fois un 38cm...
Maintenant, s'il n'y a rien de mieux à attendre que ce que je n'aies déjà avec mes Visatons (hors SPL max), alors pourquoi changer... :d

RDV demain pour les essais sur le Qtc et sur le Fct ;-)

Titre: Re : Choix d'une solution caissons Sub HI-FI
Posté par: xnwrx le mai 15, 2016, 13:03:58 pm
Bonjour,
Voici les tests réalisés. J'ai donc fait 6 configurations :
Fc = 35 Hz ; Qtc = 0,577
Fc = 35 Hz ; Qtc = 0,707
Fc = 30 Hz ; Qtc = 0,577
Fc = 30 Hz ; Qtc = 0,707
Fc = 25 Hz ; Qtc = 0,577
Fc = 25 Hz ; Qtc = 0,707

Testé avec du grand orgues Saint Saens puis Interstellar, puis Rhapsody in Blue de Gershwin, puis des sweep 20Hz - 80 Hz.
Très sincèrement je n'arrive pas à faire la différence entre le Qtc = 0,577 et Qtc = 0,707, et ce quelle que soit la fréquence d'accord.
Concernant le fréquence d'accord après correction Linkwitz, à 35 Hz, on ressent très légèrement la perte de très basses fréquences. C'est très subtil. Hormis cela, ce n'est ni mieux ni moins bien qu'avec un accord à 30 ou 25 Hz. entre 30 Hz et 25 Hz je ne perçois aucune différence. Je suis donc au final resté à 30 Hz, Qtc = 0,577.
Mais quel plaisir ces basses propres et présentes.

Alors d'après vous, je garde les Visatons ou j'aurais encore mieux en passant au LAB 12, ou encore tenter le 38cm et lequel dans ce cas ?

Merci.
Titre: Re : Choix d'une solution caissons Sub HI-FI
Posté par: Tonipe le mai 15, 2016, 16:50:25 pm
Bonjour

Pour vos tests, vous avez écouté le grave ou le médium aigu ?
Vous écoutez le son des instruments, ou vous cherchez à avoir une image sonore la plus grande possible ?
J'ai réglé la transformé de Linkwitz à 1 Hz près sur mon système...

Cordialement, Dominique

Titre: Re : Choix d'une solution caissons Sub HI-FI
Posté par: xnwrx le mai 15, 2016, 17:37:19 pm
J'écoutais bien la scène sonore complète car je suis totalement d'accord, écouter ce qu'on règle seul n'a aucun sens. C'est un ensemble indissociable. La scène la plus élargie possible est ce que je cherche. L'espace occupé par la musique.
Je ne dois pas avoir l'oreille assez fine ou entrainée pour percevoir de si fines nuances.
Titre: Re : Choix d'une solution caissons Sub HI-FI
Posté par: Tonipe le mai 15, 2016, 17:44:35 pm
Bonjour

Essayez de déterminer en dessous et au dessus de quelle fréquence vous entendez la différence.

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Choix d'une solution caissons Sub HI-FI
Posté par: xnwrx le mai 15, 2016, 18:17:51 pm
D'accord : chercher le Hz qui ferait basculer l'image, donc certainement entre 30 et 35 Hz.
Pour vous Dominique, mieux vaudrait rester avec mes visaton, où aurais-je à gagner à changer pour l'une des solutions proposée ?
Titre: Re : Choix d'une solution caissons Sub HI-FI
Posté par: Tonipe le mai 16, 2016, 08:17:21 am
Bonjour

J'aimerai que les limites de la transformée de Linkwitz soient confirmées avant de me prononcer sur le choix d'un HP.
Ce ne sera pas la même réponse si la limite est à 1.2, 1.3 ou 1.4.
Il est certain qu'un HP qui aura une Fc plus basse au départ sera avantagé.

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Choix d'une solution caissons Sub HI-FI
Posté par: xnwrx le mai 16, 2016, 09:26:16 am
Je regarde ça aujourd'hui, jour de congés :p
Il y avait bien quelques Beyma en 38cm qui offrent une Fc vers 30 Hz dans mon volume clos, mais j'avais exclu Beyma ne le considérant pas comme fabriquant de qualité (et quelle fiabilité sur les paramètres T&S), contrairement à ceux sélectionnés. Aies-je raison ?
Titre: Re : Choix d'une solution caissons Sub HI-FI
Posté par: xnwrx le mai 16, 2016, 11:07:36 am
Effectivement, mais il me semble que eminence et AE Speakers faont partie des plus fiables, Beyma non.
Bien j'ai réalisé mes écoutes : Qtc = 0,577 et Fct allant de 36 Hz à 30 Hz par pas de 1 Hz.
Je dois malheureusement admettre avec regrets que je ne perçois aucune différence :lol: J'ai essayé tout type de musique, grandes orgues, Electronique, Symphonique, rien à faire je perçois la scène de manière identique, toujours aussi étendue sans qu'aucune configuration ne se détache ! dois-je mettre mes oreilles à la poubelle :( :lol:
Titre: Re : Choix d'une solution caissons Sub HI-FI
Posté par: Tonipe le mai 16, 2016, 11:12:08 am
Non, pas les oreilles à la poubelle.
Vous avez un autre défaut qui masque tout.
Comment sont filtrés le sub et les HP au dessus ? Fréquence, pente, délai, phase, ect...

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Choix d'une solution caissons Sub HI-FI
Posté par: xnwrx le mai 16, 2016, 11:30:45 am
C'est on ne peut plus simple : bi-amp, LB clos + Sub. Cros-over en FIR à 100 Hz LR 96dB/oct. Aucune correction d'amplitude ou de phase car j’attends toujours mon micro.
Titre: Re : Choix d'une solution caissons Sub HI-FI
Posté par: Tonipe le mai 16, 2016, 15:50:12 pm
Si vous corrigez la phase de la coupure dans le grave du SUB, vous allez entendre la différence.
Pas besoin de mesure pour ça.

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Choix d'une solution caissons Sub HI-FI
Posté par: xnwrx le mai 16, 2016, 17:21:26 pm
Très bien je vais essayer.
Vous voulez dire la coupure acoustique ? C'est à dire que je rentre dans rephase un second ordre High-pass pour Q=0,577 et Fc = ? (Quelle fréquence de coupure j'utilise : 38,1 Hz) ?
(http://img11.hostingpics.net/pics/602243Capture.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=602243Capture.jpg)

Suite à votre remarque sur un pb potentiel, j'ai fais une écoute en sweep de 20 Hz à 20 kHz (14 kHz en réalité puisque c'est ma limite auditive), les trous ou bosses de 1 ou 2 dB, ainsi que les montées ou descentes très lentes, sont très difficiles à percevoir par ce genre d'écoute, mais horreur, j'ai un trou énorme de 5000 à 10000 Hz :8, j'ai du ajouter 12 dB pour compenser ce creux !!! Les deux HP sont identiques.
La courbe de réponse des LB TangBang indique plutôt un spectre bien plat à 90 dB/W/m voire une montée à 95 dB à partir de 8 kHz. J'ai donc bien un soucis. Je n'en comprends pas la cause. Ma caisse (8L environ de forme Elliptique 350x220mm) ne peut expliquer celà !
Titre: Re : Choix d'une solution caissons Sub HI-FI
Posté par: Tonipe le mai 16, 2016, 18:01:44 pm
Votre transformée de Linkwitz est avec Qtc=0.577 et Fc=30 Hz ?
Vous corrigez avec 30 Hz et 0.577...

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Choix d'une solution caissons Sub HI-FI
Posté par: xnwrx le mai 16, 2016, 18:12:49 pm
Oui c'est ce que j'ai fais sous rephase avec l'option "box', mais la question que je me posais concernait la Fréquence de coupure : avec ou sans Linkwitz ?
J'en ai profité pour rentrer dans rephase ma correction de ce trou de 5k à 10k, intégré dans le FIR ainsi pas de perturbation de la phase.
Par contre la transformée de Linkwitz que j'applique par un biquad dans mon mini-DSP à mes caissons Sub doit forcément modifier la phase, comme tout biquad !!! celle là je ne sais pas la prendre en compte !
Titre: Re : Choix d'une solution caissons Sub HI-FI
Posté par: Tonipe le mai 16, 2016, 19:54:42 pm
Bonjour

Ce que vous mettez dans Box n'a pas a être mis sous forme de filtre.
Ou alors j'ai raté quelque chose sur mon système !!!

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Choix d'une solution caissons Sub HI-FI
Posté par: xnwrx le mai 16, 2016, 20:59:12 pm
J'ai du mal m'exprimer Dominique : j'ai rentré la correction de phase acoustique de mes caissons avec l'option "box" dans rephase, avec le Qtc et Fc choisi après transformée de Linkwitz.
Ma dernière question concernait la transformée de Linkwitz en elle même, qui est réalisée par un bi-quad dans le mini-DSP. Or un bi-quad modifie la phase, et celle-ci je ne la corrige pas car je ne la connais pas ! Bon ça se calcul, mais Rephase n'offre rien pour la corriger.

Une idée pour mon creux très important entre 5K et 10K ?
Titre: Re : Choix d'une solution caissons Sub HI-FI
Posté par: Tonipe le mai 17, 2016, 17:12:53 pm
Bonjour

Le bi-quad fait une transformée de Linkwitz, que vous corriger avec ce que vous avez mis dans l'option Box de RePhase.
Peu importe la façon dont calcule le mini DSP, le résultat est une transformée de Linkwitz, avec une courbe de réponse résultante du HP qui est caractérisée par Fc et Qtc.
La phase acoustique est celle de la coupure du HP.

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Choix d'une solution caissons Sub HI-FI
Posté par: xnwrx le mai 17, 2016, 19:26:30 pm
Bonjour,
je ne suis pas certain que ce soit bien le cas, il faudrait que je calcul la phase du bi-quad appliqué pour la TL pour vérifier.
Pour la coupure du HP, étant en FIR sur le cross-over, je n'ai rien à corriger.
Ensuite il me semble qu'il y a d'autres phases à compenser, en commençant par la phase électrique du HP.
Titre: Re : Choix d'une solution caissons Sub HI-FI
Posté par: xnwrx le mai 20, 2016, 19:49:17 pm
Bonjour,

je ne suis toujours pas décidé, par peur de regretter si ce n'est pas mieux que ce que j'ai (déja très bien, mais on en veux toujours plus).
J'ai la possibilité d'acquérir un 46cm Monacor Sph-450TC neuf à un bon prix. Évidemment compte tenu de la taille de l'engin, je n'en mettrais qu'un unique (clos, 180L avec TL 30Hz/0,577) pour remplacer mes deux Visatons. La surface émissive est supérieure de 30% au total, le rendement serait identique. Et je devrais brancher chacune des 2 bobines du HP sur un canal stéréo (D et G), ou sommer les signaux D+G dans le mini-DSP.
La question évidemment est : y a t'il un intérêt, gain potentiel en qualité d'écoute, en air brassé sur le bas du spectre, avec des basses propres et présentes ?
Titre: Re : Choix d'une solution caissons Sub HI-FI
Posté par: Tonipe le mai 21, 2016, 09:07:29 am
Bonjour

Faites la somme des canaux D et G dans le mini DSP, et envoyez le même signal dans les deux bobines.
Faire la somme dans les bobines crée des contraintes mécanique importantes.
J'ai toujours lu qu'un HP de grand diamètre était supérieur à plusieurs petits.
C'est surtout moins cher : Un aimant est moins cher que deux.

Vous pourriez faire un test à 0 € : Envoyer le même signal en mono à vos deux HP de 31 cm actuel.

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Choix d'une solution caissons Sub HI-FI
Posté par: xnwrx le mai 21, 2016, 10:10:42 am
Merci, test réalisé en sommant les canaux D+G avec le mini-DSP, somme que je sort sur chacun de mes caisson actuels. Tout marche parfaitement sans modification à l'écoute.
Je prends donc le Monacor 46cm c'est parti :lol:
Je vous ferai part de mes retours à l'écoute. Maintenant je vais réfléchir au plan de ce caisson clos mouse-costaud.

De fait si quelqu'un est intéressé par mes deux 31cm Visaton WS33NG, ils seront disponible à un très bon prix.
Titre: Re : Choix d'une solution caissons Sub HI-FI
Posté par: Tonipe le mai 21, 2016, 11:05:59 am
Bonjour xnwrx

Pouvez vous essayer sur votre système un réglage qui ressemble à  (uniquement pour la réponse)

(http://petoindominique.fr/temp/betk_c.png)

Il ne faut retenir que l'allure générale de la courbe, la tendance sur plusieurs octaves.

Cette courbe s'approche de la courbe Bruel & Kjaer C : http://petoindominique.fr/php/isox2669.php
Avant de parler explication, j'en ai une, quelle est le ressenti à l'écoute ?

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Choix d'une solution caissons Sub HI-FI
Posté par: xnwrx le mai 21, 2016, 18:42:51 pm
Je vais tester.
En gros, plat jusqu'à 100 Hz, -2dB/oct jusqu'à 1000 Hz, puis une descente plus lente de 1dB jusqu'à 4000 et enfin -2dB/oct jusqu'à 20 kHz ? où souhaitez vous que je sois plus précis ?
Edit :
bien j'ai réalisé le test. J'ai simplifié la courbe pour être conforme à votre lien sur les courbes ISO et Bruel & Kjae.
J'ai donc mis dans le mini-DSP les 4 config suivante et je bascule des unes aux autres sur la même écoute, avec divers morceaux de divers types :
- config 1 : tout plat (et donc sans la correction du trou que j'ai de 5kHz à 10 kHz)
il manque vraiment la zone 5k à 10k (-10dB tout de même). L'écoute n'est pas comparable aux autres, ce trou doit bien être corrigé

- config 2 : courbe Bruel & Kjae (-2dB/oct à partir de 100 Hz) avec la correction du trou de 5k à 10k
ce n'est pas mal, mais on sent qu'il existe une atténuation de plus en plus marquée vers les aiguës. Les médiums manquent un peu de présence, ils ont tendance à disparaître. Le grave devient trop présent. Je ne suis pas fan.

- config 3 : courbe ISO (-2dB/oct à partir de 2kHz) avec la correction du trou de 5k à 10k
très bon à l'écoute, tout est là, bien défini, peut être un manque léger d'aigue, mais ça sonne vrai, propre, large, sans surenchère. Le grave est un poil plus présent qu'en config 4. J'aime.

- config 4 : tout plat avec la correction du trou de 5k à 10k
Très bon à l'écoute, comme pour la courbe ISO tout est là, on ressent clairement la définition des aigues qui donne peut être un peu trop de clareté, peut être trop lorsqu'on switch entre la config 3 et la config 4.

Au final aucuns doute, config 3 ou 4. J'ai refait des essais entre ces deux sur du piano (Classique et Jazz) qui pour moi est un excellent juge de paix car il s'écoute et se mémorise bien en concert et en salon. Il reste qu'il m'est difficile de me prononcer. La config 4 est tellement claire et précise qu'elle donne une impression de "super-résolution", mais elle est peut être moins "vraie" que la config 3 qui sonne sans surprise proprement. Je reste donc avec cette ISO pour l'instant.

Dans tous les cas, j'attendais mon micro pour pouvoir faire des corrections plus précises, que ce soit pour le trou que j'ai de 5k à 10k (pour l'instant corrigé à l'oreille et donc forcément de manière incorrecte), ou pour les courbes de type ISO. Le micro doit arriver dans la semaine avec mon gros 46cm. Je vais avoir du boulot, chouette... 8)
Titre: Re : Choix d'une solution caissons Sub HI-FI
Posté par: Tonipe le mai 21, 2016, 22:13:45 pm
Dans ma courbe il y a une tendance générale, une atténuation linéaire entre 80 Hz et 25000 Hz, et des corrections locales de mon système qui ne sont pas à retenir.
Il est possible de faire varier la pente globale pour s'adapter à votre pièce. si 15 dB sont de trop, essayez 12 dB, 10 dB, 8 dB, avec la même idée.

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Choix d'une solution caissons Sub HI-FI
Posté par: xnwrx le mai 22, 2016, 08:32:32 am
J'essayerai différentes courbes dès que j'aurai reçu le micro. En attendant je reste avec la courbe type ISO qui n'atténue pas le haut médium.
Titre: Re : Choix d'une solution caissons Sub HI-FI
Posté par: EADG le mars 26, 2018, 09:37:15 am
Bonjour,

Je me permet de donner un avis de Candide en matière de Hi-fi DIY (un peu musicien et un peu consommateur de Hi-fi "prêt à consommer" quand même ).

J'ai beau beaucoup aimer l'infra-grave (je suis bassiste)  je ne pense pas que la recherche du 25 Hz à - 3 dB soit à privilégier pour la musique : Je n'en connais pas beaucoup qui descendent sous le Si ou le Dos le plus grave (notamment parce que le cerveau humain moyen à beaucoup de mal à faire la différence entre un Si et un Do aussi grave, sauf à les jouer alternativement comme dans la B.O. des "dents de la mer" ).

L'infra-grave apporte peut être un peu sur le ressenti des réverbérations de salle ou le ressenti "physique" de "musique pour les trippes" (musique contemporaine classique / musique électronique / rock récent depuis la mode de la basse 5 cordes) et sur les effets spéciaux en home cinéma.

Pour 99 % des musiques enregistrées j'ai peur que ça soit inaudible à bas niveau et que ça apporte plutôt des problème à haut niveau (vibration de tout ce qui n'est ni lourd ni solidement fixé, sans compter les problèmes de voisinage et les visites impromptues du service veille sysmique de la sécurité civile) dans un séjour classique.

Titre: Re : Choix d'une solution caissons Sub HI-FI
Posté par: EADG le mars 26, 2018, 09:51:44 am
Je tempère ce que je viens de dire après lecture de fiches techniques :

Lorsque j'ai changé mes enceintes principales (de vieilles Tannoy D700 pour de plus waf Usher Audio Dancer Mini-X, annoncées pourtant pour 41 Hz à- 3dB) j'ai assez rapidement été frustré par le grave.

J'ai investi dans un nouvel ampli, pour un léger mieux mais ce n'était pas suffisant. J'ai alors ressorti mon caisson de grave du grenier (Velodyne SPL 1000 ancien modèle, annoncé de mémoire pour 25 Hz à-3 dB)  et j'ai retrouvé le sourire.

Du coup 2 hypothèses :

En plus d'"avoir un cerveau" notre estomac aurait-il des oreilles ?

Lorsqu'on a été habitué à une écoute "démonstrative" peut on facilement revenir à une écoute "monitoring"?
Titre: Re : Choix d'une solution caissons Sub HI-FI
Posté par: luiscrepy le mars 26, 2018, 13:34:48 pm
Bonjour,

Je suis un inconditionnel du grave profond, voir de l'infra-grave et mon système restitue le 18 Hz à 0 dB et avec une distorsion inférieure à celle des autres hauts parleurs.
Cela fait partie de mon cahier des charges DIY. Sur beaucoup d'enregistrements, ma voie grave reste muette car il n'y a presque rien à restituer (voix et guitare acoustique par exemple) mais il y a quand même pas mal d'enregistrements sur lesquels un examen du spectre indique une grande quantité d'informations entre 15 et 40 Hz.
Outre une restitution des notes graves entre 30 et 40 Hz d'une propreté exemplaire, l'extrême grave apporte une respiration, une aération et une ampleur à la musique qui donne une sensation de "libération".
J'obtiens ce niveau de grave aujourd'hui avec une charge de 220 litres environ copiée sur celle de la Conséquence de Dynaudio mais avec des 38 cm. Je l'obtenais aussi avec 4 caissons de 190 litres clos et auparavant également avec des caissons de 90L et 170L BR. Le nombre de caissons ne joue pas sur la fréquence que l'on peut obtenir à 0 dB mais sur la distorsion, le niveau maximal et permet de combler certains nœuds de la pièce.

La plupart des chaines Hifi de taille conventionnelle écoutées ailleurs me laissent totalement indifférent. Il est vrai que cela fait des années que je n'ai pas écouté de système pouvant être qualifié d’audiophile.

Bien qu'une cloison puisse vibrer entre 20 et 30 Hz, j'ai plutôt constaté qu'à haut niveau, c'était plutôt de 40 à 80 Hz que les portes, les fenêtres, le BA13 sur rails, les meubles et les bibelots instables se mettaient à vibrer.

Cordialement
Luis
Titre: Re : Choix d'une solution caissons Sub HI-FI
Posté par: EADG le mars 26, 2018, 17:04:52 pm
Merci Luis pour cet éclairage intéressant.

J'ai pour l'instant 3 obstacles difficilement surmontables à la mise en œuvre d'un tel système (pourtant bien tentant !).

- Les sous
- un salon de 20 m2
- Une (charmante) épouse...