Forum : Conception des enceintes acoustiques

Baffles et enceintes => Conception enceintes => Discussion démarrée par: gibet_b le novembre 27, 2017, 13:59:27 pm

Titre: Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: gibet_b le novembre 27, 2017, 13:59:27 pm
Bonjour à tous,

Comme je le disais dans ma présentation (http://smf.petoindominique.fr/index.php?topic=3676.0), j'aimerais que mon premier projet soit une enceinte stéréo amplifiée.
En ce qui concerne le budget, j'aimerais que cela ne dépasse pas 100-150 €, bois compris.
Pour ce qui est de l'encombrement, je pense à un cube de 40x40x40 maximum.

Pour l'amplification, je pensais à cette petite carte : https://www.amazon.fr/dp/B01N40ETBD/

Pour les enceintes, je pensais partir sur 2 larges bandes, et 2 tweeters.  Pour les basses, je ne sais pas (sachant que j'aime un son équilibré, sans trop de basses).

Questions :
   - Dans le cas d'une enceinte stéréo "compacte", est-ce que l'ajout des tweeters est judicieux ?
   - Si oui, on branche les tweeters en parallèle des larges bandes ? Avec un filtre avant ? Lequel ? Ce type là : https://www.amazon.fr/2-Way-Crossover-Filtres-Distributeur-fréquence/dp/B016FBNNCY/ ? Ou faut-il déjà que je sélectionne déjà les hp (larges bandes et tweeters) pour trouver le filtre adapté ?
   - Que me conseillez-vous pour les basses ?
   - Quelles sont les marques de hp avec un bon rapport qualité prix (qui rentreraient grosso modo dans mon budget) ?
   - D'autres remarques ?

J'aimerais rester simple pour cette première création, pour apprendre au fur et à mesure. Désolé pour mes questions de grand débutant  :s

Un grand merci d'avance,
Titre: Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: Tonipe le novembre 27, 2017, 18:35:10 pm
Bonjour

Si vous prenez un HP large bande qui monte tout seul à plus de 15000 Hz, que vous lui ajoutez un correcteur de courbe de réponse RLC, vous n'avez pas besoin de tweeter.
Pour trouver le large bande, avec vous une idée du volume interne de l'enceinte que vous pouvez accepter ?

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: xnwrx le novembre 27, 2017, 20:09:37 pm
Quelques petites précisions supplémentaires sont nécessaires pour mieux cerner vos souhaits :
le budget de 100-150 Euros est il pour l'ensemble des deux enceintes stéréo, ou par enceinte ? bois et ampli compris me semble t'il.
quel niveau sonore souhaitez vous obtenir? Quelle utilisation ? volume de salle ?
Le volume de 40x40x40 cm3 donne t'il la forme souhaitée, ou ce même volume peut-il être adapté (par exemple 30x30x70), en gros allonger vers le haut et dans ce cas quelle hauteur maxi ?

Pour les LB, il faut effectivement les égaliser dans le haut du spectre, et pour lui faire fournir du grave, il faut soit une caisse assez complexe à réaliser, soit un LB suffisamment grand.

En tous cas, en LB, 2 voies ou 3 voies, ceci semble réalisable.
Titre: Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: tonton le novembre 27, 2017, 20:10:21 pm
Bonjour,

Pour obtenir un semblant de stéréophonie, je ferais plutôt une enceinte large qui ressemble à une barre de son ou un ghetto blaster, avec les hps aux extrémités. Plutôt 70cm que 40cm.

Concernant les hps, à votre place, je ne m'enquiquinerais pas:
Chez Emmaüs ou dans n'importe quel dépôt-vente, on y trouve tout un choix de mini enceintes, rescapées des mini-chaînes des années 80/90s. Les prix tournent autour de 30€ la paire.
Simplement vérifier les suspensions, les écouter (si possible) pour ensuite les reconditionner dans votre projet.


Cordialement
Titre: Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: landbourne le novembre 27, 2017, 21:17:11 pm
Bonsoir,

Citation de Tonton:
"Pour obtenir un semblant de stéréophonie, je ferais plutôt une enceinte large qui ressemble à une barre de son ou un ghetto blaster, avec les hps aux extrémités. Plutôt 70cm que 40cm."

  En fait il vaut mieux une enceinte plutôt étroite 40 cm est un maximum, les miennes font 39 cm de côté, 29 cm de façade et 55 cm de haut pour respecter le volume des enceintes dont j'ai emprunté les haut-parleurs.
 La stéréophonie est très bonne et varie en fonction de l'enregistrement, ce qui me semble primordial.

http://www.stereolith.ch/site/index.php

 Yves
 
Titre: Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: gibet_b le novembre 27, 2017, 21:20:05 pm
Merci à tous les trois pour vos réponses.

L'idée est donc d'avoir un seul volume avec un encombrement maximum largeur : 45 x hauteur : 80 x profondeur : 40. Avec deux haut-parleur dans ce volume, pour la stéréophonie, même si j'ai bien conscience que vu le rapprochement des deux côtés, l'effet stéréo sera limité.

150 € est donc le budget global. J'ai du bois en stock, surtout du pin et du sapin. Un tout petit peu de chêne, mais pas suffisamment.

L'utilisation prévue est de devenir une source musicale d'appoint dans une pièce de 20m2, à volume raisonnable. J'ai mon home cinema dans la même pièce en cas de besoin. Je veux qu'il y ait moyen de diffuser de la musique facilement pour tous les membres de la famille (ma femme refuse de toucher à mon home cinema), qu'il y ait juste à tourner un bouton et à brancher une source, point barre. Jusqu'à maintenant, j'utilise pour cela une enceinte pour iPod de 2007 (Logitech AudioStation Express). Il y a pire, mes oreilles ne saignent pas tout à fait quand je l'écoute (c'est meilleur que les enceintes intégrés d'un pc portable ou que des enceintes pc premier prix), mais je pense que je peux faire mieux, même avec un budget limité.

Sinon, niveau équipement pour le travail du bois, j'ai scie sur table, circulaire, sauteuse, à chantourner, à onglet, rabo-dégau, perceuse à colonne, etc. J'ai pas réalisé des trucs dingues (avec des courbes et des angles "tordus"), mais je ne suis pas trop manchot non plus.
Titre: Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: landbourne le novembre 27, 2017, 22:37:22 pm
Bonsoir,
Le meilleur " bois" pour faire une enceinte c'est encore l'Agglo.
Détrompez vous rapprocher les deux côtés ne va pas réduire votre image stéréo.
Faites un essai en mettant dos à dos 2 enceintes peu profondes...
Bien entendu ça dépend aussi des enregistrements, mais visiblement vous avez l'habitude avec votre enceinte pour i.pod.
 Chez moi mon enceinte stéréo est mon système principal pour la musique et pour le home cinéma.
Yves
Titre: Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: Tonipe le novembre 28, 2017, 17:37:53 pm
Bonjour

Avec les dimensions indiquées, c'est 105 L intérieur pour les deux HP, 50 L environ par HP.
C'est un grand volume...
http://petoindominique.fr/php/mysql_multibr1.php
avec
Diamètre = Tous.
Type calculé = Large bande
Volume = 25 L. Essayer aussi 2.0, 2.5, 3.2, 4.0, 5.0, 6.3, 8, 10, 12, 16, 20, 25, 32, 40 et 50 L.
F à -3 dB inférieur à 80 Hz.

Y a t'il une référence qui vous tente plus que les autres ?
Je n'ai pas de critère prix dans la base, et avec les 21 cm dans 32 L, il y a des références à 500 € qui sortent !!!

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: gibet_b le novembre 28, 2017, 20:07:24 pm
Bonjour

Avec les dimensions indiquées, c'est 105 L intérieur pour les deux HP, 50 L environ par HP.
C'est un grand volume...
http://petoindominique.fr/php/mysql_multibr1.php
avec
Diamètre = Tous.
Type calculé = Large bande
Volume = 25 L. Essayer aussi 2.0, 2.5, 3.2, 4.0, 5.0, 6.3, 8, 10, 12, 16, 20, 25, 32, 40 et 50 L.
F à -3 dB inférieur à 80 Hz.

Y a t'il une référence qui vous tente plus que les autres ?
Je n'ai pas de critère prix dans la base, et avec les 21 cm dans 32 L, il y a des références à 500 € qui sortent !!!

Cordialement, Dominique

Merci !
Alors, j'ai peut-être loupé une référence, mais toutes celles que j'ai cherchées dépassent (allègrement pour la plupart) mon budget.
De mon côté, j'avais fait quelques recherches. En comparant avec ce que j'ai à la maison, je m'étais dit que 10 cm serait peut-être une bonne taille, que cela permettrait d'écarter un peu les hp et de faire un compartiment au milieu pour y mettre la carte amplificateur et autre électronique éventuelle. Je suis tombé sur les Fostex P1000K qui sont à une vingtaine d'euros l'unité. J'ai cru comprendre que Fostex n'avait pas mauvaise réputation, notamment sur leurs hp de 10cm, et celui-ci est indiqué comme "idéal pour un premier projet de débutant".
J'ai suivi les informations de ce site https://www.diyaudioandvideo.com/ (https://www.diyaudioandvideo.com/) pour trouver des dimensions adéquates en bass reflex par rapport à ces enceintes et mon idée, mais je n'ai pas encore eu le temps de terminer.
Est-ce que je fais fausse route ? le P1000K monte à 16000 Hz. En quoi consiste "un correcteur de courbe de réponse RLC" ?
Titre: Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: xnwrx le novembre 28, 2017, 20:32:31 pm
Non vous ne faites pas fausse route.
Fostex fait de très bons HP. Par contre dans le bas de gamme je ne saurais dire ce qu'ils valent. A priori compte tenu de leur courbe de réponse qui chute dans l'aigu, ils nécessitent un tweetter, encore que lorsque le grave est tronqué, l'aigu peut aussi être tronqué. Gardez bien aussi à l'esprit qu'avec de si petits HP vous n'aurez rien en dessous de 100 Hz. Pour avoir une bande suffisamment étendue vers le bas, je vous conseillerais au minimum un 13cm avec une fréquence de résonance sous les 60 Hz.
Avez vous regardé chez Peerless, Fountek, Tangband, Monacor ?
Dans les très bons rapport perfo/prix, vous avez le Visaton BG20.
Titre: Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: Tonipe le novembre 28, 2017, 20:53:32 pm
Bonjour

Le P1000K va demander un tweeter en fin de bande passante dans les aigus.
https://www.fostexinternational.com/docs/speaker_components/pdf/P800K-P1000K.pdf
Ce tweeter peut être un tweeter piezo, si vous le filtrez à pente raide, en ajoutant les résistances de protection.
http://petoindominique.fr/php/filtrepiezo.php

Il y a des outils de calculs dans le site :
En BR http://petoindominique.fr/php/mysql_calcul_br.php
En clos http://petoindominique.fr/php/mysql_calcul_clos.php
Avec un Qts de 0.53, le clos est préférable, même si le BR descend plus bas. (Votre lien ne le dit pas ?)

Correcteur de courbe de réponse RLC parallèle : http://petoindominique.fr/php/filtrerlcp.php
Application au large bande : http://petoindominique.fr/php/filtrerlb.php

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: gibet_b le novembre 28, 2017, 22:06:40 pm
Merci beaucoup à nouveau pour vos réponses.
Petit à petit, les choses deviennent un peu moins obscures pour moi :) Rien n'est perdu :)
Je viens de faire quelques recherches, et difficile de trouver des hp qui descendent à 40 et montent à 18000, dans les moins de 15 cm. Et à un tarif raisonnable (cela dit, je n'ai pas regardé les plus chers).
Si je prends des 20 cm, dans l'espace qui m'est alloué si j'ose dire, les deux hp vont être collés l'un à l'autre.
Du coup, je me demande si je ne devrais pas partir sur une enceinte mono avec un hp dont la plage de fréquence serait la plus grande possible dans mon budget ? Qu'en pensez-vous ?
L'autre possibilité, c'est de partir sur une solution avec deux hp tels que 2 P1000K + 2 tweeter + 1 grave, non ? Et ce serait sans doute un peu trop compliqué pour une première tentative...
Titre: Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: xnwrx le novembre 28, 2017, 22:11:42 pm
Il est vrai qu'avec 40cm de largeur, 1 ou 2 HP ne feront aucune différence quand à l'effet stéréophonique, sauf à écouter à moins d'un mètre de l'enceinte. Pourquoi cette contrainte ? Pourquoi pas deux enceintes plus petites que vous espaceriez ?
Titre: Re : Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: landbourne le novembre 28, 2017, 22:24:59 pm
Il est vrai qu'avec 40cm de largeur, 1 ou 2 HP ne feront aucune différence quand à l'effet stéréophonique, sauf à écouter à moins d'un mètre de l'enceinte. Pourquoi cette contrainte ? Pourquoi pas deux enceintes plus petites que vous espaceriez ?

 Bonsoir,
 Avez vous essayé?

 Yves
Titre: Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: xnwrx le novembre 28, 2017, 23:03:55 pm
Sincèrement non.
Titre: Re : Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: gibet_b le novembre 29, 2017, 07:56:48 am
Il est vrai qu'avec 40cm de largeur, 1 ou 2 HP ne feront aucune différence quand à l'effet stéréophonique, sauf à écouter à moins d'un mètre de l'enceinte. Pourquoi cette contrainte ? Pourquoi pas deux enceintes plus petites que vous espaceriez ?

Pour deux raisons :
- car en place disponible dans la pièce, j'ai 1 x 45, mais pas 2 x 25 ;
- pour éviter les câbles qui traversent la pièce, j'en ai déjà suffisamment, je trouve que ce n'est pas très utile pour cette source d'appoint.

Cela étant dit, il semble difficile de trouver des cartes d'amplification mono... On en trouve des tonnes en stéréo, mais presque rien en mono, à part un de 6W, et qui n'a pas le bluetooth (pas indispensable mais j'aurais tout de même aimé avoir la fonctionnalité).

Je continue ma réflexion... Aucune urgence, je ne passerai pas à la réalisation avant début janvier.

Landbourne, avez-vous documenté votre réalisation ? Car le site de Stereolith ne donne pas des tonnes d'informations, étant donné que leur but est de vendre leur produit. Le problème supplémentaire dans mon cas, c'est que l'emplacement prévu est dans un coin, pour ne pas dire un recoin :) et ce n'est sans doute pas l'idéal.
Titre: Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: landbourne le novembre 29, 2017, 09:11:02 am
 Bonjour gibet_b,

 Voici un lien sur mon enceinte stéréo: http://smf.petoindominique.fr/index.php?topic=3140.0
Depuis plusieurs choses ont changées, je mettrai à jour au fur et à mesure de l'évolution.

  2 exemples d'ampli mono, il y en a d'autres sur cette page:
http://www.e44.com/kits-modules/kits-audio-hi-fi/kit-ampli-hifi-7w-velleman-K4001.html
http://www.e44.com/selections/anniversaire/kits-modules/module-ampli-18w-mono-universel-alim-8a-20voltskemo-M033.html

 Pour la fonction bluetooth je ne sais pas.
 je vais chercher les posts de Richard333 c'est lui qui a parlé en premier sur ce site de l'enceinte Stéréolith.

 Cordialement,
Yves
Titre: Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: gibet_b le novembre 29, 2017, 15:36:09 pm
Alors en fait, il existe une variante de la carte amplificateur en mono 100 W (à 4 ohms d'après ce que j'ai pu lire quelque part) :ici (https://fr.aliexpress.com/item/DC-12V-24V-TPA3116-Mono-Channel-Digital-Power-Audio-Amplifier-Board-BTL-Out-100W-New-Arrival/32806326929.html?src=google&albslr=222263698&isdl=y&aff_short_key=UneMJZVf&source=%7Bifdyn:dyn%7D%7Bifpla:pla%7D%7Bifdbm:DBM&albch=DID%7D&src=google&albch=shopping&acnt=494-037-6276&isdl=y&albcp=653151748&albag=36672819047&slnk=&trgt=68416666751&plac=&crea=fr32806326929&netw=g&device=c&mtctp=&gclid=Cj0KCQiA0vnQBRDmARIsAEL0M1kCZCAGwOPXC4KRFbsPd4TZvhBx0qCKBhv88ECi0_QQUw5X34p68vMaAoAWEALw_wcB).

Je sais que l'on peut acheter des modules Bluetooth seuls, donc je vais chercher un peu de ce côté, mais de toute façon, son utilisation n°1 sera d'être reliée à une chromecast ou à une tablette/smartphone.

Ce qui "m'inquiète" le plus, c'est que je n'ai pas fait d'électronique depuis le collège... J'aimais bien ça, mais j'ai tout oublié. Pour faire le correcteur de courbe, ajouter un potentiomètre, câbler une entrée jack, etc. Mais d'un côté l'apprentissage est motivant :)
Titre: Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: xnwrx le novembre 29, 2017, 19:02:35 pm
Hormis le fait qu'un ampli stéréo coûte forcément un peu plus cher qu'un mono, un ampli stéréo fera très bien l'affaire, un canal inutilisé ne pose aucun problème, ou alors si l'ampli le supporte, un bridgeage pour augmenter la puissance admissible.
Avez vous regardé chez Audiophonics ?
Titre: Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: gibet_b le janvier 10, 2018, 14:45:42 pm
Bonjour à tous,

Je me suis montré silencieux, mais j'ai continué de faire mes recherches. Voici l'ensemble sur lequel je me suis "arrêté" (je n'ai pas encore commandé les composants :
- 2 petits haut-parleurs de graves-medium Monacor SP-60 (8 Ohms) : http://www.toutlehautparleur.com/monacor-sp-60-8-8.html
- 2 tweeters Monacor HT-22 (8 Ohms) : http://www.toutlehautparleur.com/monacor-ht-22-8.html
- 2 Crossover Monacor DN-1  : http://www.toutlehautparleur.com/monacor-dn-1.html

Tout ce petit monde est disponible dans plusieurs boutiques.
L'idée est de faire quelque chose de simple (pas de montage électronique maison par ex.), plutôt compact, et pas trop cher (70 € de composant, 90€ avec la carte d'amplification et son alimentation), pour une première réalisation.
Qu'en pensez-vous ?
Quel serait le volume idéal en bass-reflex ? Et la dimension de l'event ? Je ne suis pas sûr de bien interpréter la page du calculateur.

Merci d'avance !
Titre: Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: dexter59 le janvier 10, 2018, 16:15:08 pm
Bonjour,  ça l'air viable en projet minimaliste, il faudra surement une petite résistance sur le tweeter pour l'atténuer d'environ 2 db.

Le même projet avec un 13 ou 16 cm serait un plus, sauf si le choix du 10 cm est justifié dans votre cas (place etc)
Titre: Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: Tonipe le janvier 10, 2018, 17:55:29 pm
Bonjour

Volume interne de l'enceinte 9.3 L
Event pris dans un tube PVC de 4 cm extérieur, longueur 14.3 cm.

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: gibet_b le janvier 10, 2018, 18:18:57 pm
Grand merci à vous deux.

Bonjour,  ça l'air viable en projet minimaliste, il faudra surement une petite résistance sur le tweeter pour l'atténuer d'environ 2 db.
Le même projet avec un 13 ou 16 cm serait un plus, sauf si le choix du 10 cm est justifié dans votre cas (place etc)

Oui, en fouillant sur internet, je me suis bien rendu compte que les données techniques des enceintes un peu plus grandes étaient souvent plus intéressantes (mais en 13 ou en 16, beaucoup plus chers aussi, il me semble). Mais en effet, je me suis fixé certaines contraintes. D'autres projets futurs me permettront d'en avoir moins et de privilégier la qualité du rendu sonore.

Volume interne de l'enceinte 9.3 L
Event pris dans un tube PVC de 4 cm extérieur, longueur 14.3 cm.

Hum, voilà pourquoi j'ai posé la question : je ne "trouve" pas la même information. En alignement Bessel, je trouve un volume de 8.3 L et un event de 14.9 cm. Et aucun alignement ne correspond à un volume de 9.3 L. Peut-être des données que je n'ai pas rentré correctement ? Car les résultats que je trouve sont relativement proches.
Si vous avez un moment pour m'éclairer, j'aimerais beaucoup comprendre ce que je fais  :d
Titre: Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: Tonipe le janvier 10, 2018, 22:43:47 pm
Bonjour

Votre filtre passif comprend une self en série avec le HP de graves.
Cette self a une résistance interne de 0.4 Ohms.
En 2/8 dans le champs "Résistance du filtre passif", il faut ajouter 0.4 Ohms.

En laissant 0.0 Ohms, je retrouve exactement vos chiffres.
Mais les hypothèses de calculs ne sont pas justes.

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: gibet_b le janvier 11, 2018, 10:45:54 am
Votre filtre passif comprend une self en série avec le HP de graves.
Cette self a une résistance interne de 0.4 Ohms.
En 2/8 dans le champs "Résistance du filtre passif", il faut ajouter 0.4 Ohms.

En laissant 0.0 Ohms, je retrouve exactement vos chiffres.
Mais les hypothèses de calculs ne sont pas justes.

Merci beaucoup d'avoir pris le temps de m'expliquer !
Titre: Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: Tonipe le janvier 11, 2018, 18:00:12 pm
Bonjour

Il est normal d'expliquer aussi clairement que possible les hypothèses qui font que nous ferons une simulation juste ou moins juste...

N'oubliez pas que l'évent doit être vérifié à l'écoute : http://petoindominique.fr/php/mapevent.php
Pour bien régler un évent qui agit dans le grave, il faut écouter le médium-aigu...

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: gibet_b le février 10, 2018, 11:17:17 am
Bonjour à tous,

Je continue à élaborer mon projet.
J'ai acheté les composants dont je parle plus haut. Pour rappel :
- 2 petits haut-parleurs de graves-medium Monacor SP-60 (8 Ohms) : http://www.toutlehautparleur.com/monacor-sp-60-8-8.html
- 2 tweeters Monacor HT-22 (8 Ohms) : http://www.toutlehautparleur.com/monacor-ht-22-8.html
- 2 Crossover Monacor DN-1  : http://www.toutlehautparleur.com/monacor-dn-1.html

Je me pose des questions au sujet de la puissance et de l'impédance de l'enceinte (enfin, de chaque côté de l'enceinte).
Concernant la puissance, j'ai lu qu'il ne fallait pas prendre en compte la puissance du tweeter et tenir compte seulement des autres haut-parleurs. Est-ce vrai ?
Concernant l'impédance, faut-il compter cette fois le tweeter ? Donc dans mon cas, 8 Ohms et 8 Ohms en parallèle, 4 Ohms au final. J'ai juste ?
Mes questions sont en rapport à un petit ampli TPA3116 que j'ai déjà. Il délivre au maximum 2*38W sous 8 Ohms ou 2*55W sous 4 Ohms (a priori RMS). Sera-t-il suffisant ?

Merci d'avance !
Titre: Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: Tonipe le février 10, 2018, 16:57:30 pm
Bonjour

Impédance :
Le grave n'est pas en parallèle avec le tweeter, puisqu'il y a un filtre passif entre les deux.
L'impédance est de 8 Ohms.

Puissance de l'enceinte :
C'est celle du HP de graves.
Le calcul indique 10 W pour atteindre le Xmax de 2 mm du HP dans une enceinte de 9.1 L avec un évent accordé à 42 Hz.
Sensibilité calculée : 86.0 dB/2.83V/m.
SPL maxi calculé 95.2 dB à 1 m avec 1 enceinte.

Si vous n'avez pas à sonoriser le stade de France, 20 W sont largement suffisants à condition de ne pas booster les graves et les aigus avec des correcteurs de timbre.

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: gibet_b le février 10, 2018, 21:18:02 pm
Encore une fois, merci beaucoup pour la réponse.
D'accord pour l'impédance ! J'avais en effet un doute... Pour ma curiosité, s'il y avait trois HPs de 8 Ohms avec deux filtres, l'impédance serait toujours de 8 Ohms ? Ou cela dépend des filtres ? Si la réponse est plus complexe que ma question laisse supposer, ce n'est pas grave, je me renseignerai en temps et en heure, lorsqu'un nouveau projet le demandera. Merci déjà du temps passé à me répondre.
OK pour la puissance, c'est ce qui me semblait.
Titre: Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: Tonipe le février 11, 2018, 15:01:05 pm
Bonjour

Avec trois haut-parleurs de 8 Ohms, un filtre passe bas sur le grave, un filtre passe bande sur le médium, et un filtre passe tout sur le tweeter, l'impédance de l'enceinte sera de 8 Ohms, avec certainement des bosses d'impédance locale.

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: gibet_b le mars 02, 2018, 16:21:42 pm
Bonjour à tous,

Aujourd'hui, je me posais une question sur le câblage. J'ai de celui-ci qui me reste de mon installation HC, en 1.5 (le CL 150 donc) : http://www.norstone-design.com/en/model/70_Classic.html

Est-ce que cela convient ?

Merci d'avance !
Titre: Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: Tonipe le mars 02, 2018, 17:43:41 pm
Bonjour

Oui votre câble convient.

Je ne suis pas sur que la flèche sur la gaine soit d'une grande pertinence !!!
Si elle ne sert à rien, cela ne fera aucun mal de respecter quand même le sens...

Cordialement, Dominique.
Titre: Re : Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: gibet_b le mars 02, 2018, 18:37:46 pm
Oui votre câble convient.

Je ne suis pas sur que la flèche sur la gaine soit d'une grande pertinence !!!
Si elle ne sert à rien, cela ne fera aucun mal de respecter quand même le sens...

Oui, c'est vrai, j'avais oublié qu'il avait une flèche. On se demande en effet quelle influence cela peut avoir.
Merci beaucoup !
Titre: Re : Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: etsimonogn le mars 03, 2018, 12:07:59 pm
Bonjour
Bonjour
Oui votre câble convient.
Je ne suis pas sur que la flèche sur la gaine soit d'une grande pertinence !!!
Si elle ne sert à rien, cela ne fera aucun mal de respecter quand même le sens...
Cordialement, Dominique.
Ca fait longtemps qu'on attend toujours de la part des fabricants une explication à cette impression de flèches sur la gaine des câbles qu'ils vendent. C'est vrai que visuellement c'est perturbant. Ca ne fait aucun mal de ne pas respecter le sens et même de brancher un câble d'un canal dans un sens et le câble de l'autre dans l'autre sens.
Siméon
Titre: Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: Tonipe le mars 03, 2018, 17:59:01 pm
Bonjour

J'avais une explication sur les câbles utilisés en SONO :
Imaginez que vous deviez "tirer" un câble de la scène à la régie située à plusieurs dizaine de mètres.
La flèche sur le câble sert à dire de quel coté aller !!!
Je ne sais pas si la norme dit que c'est la scène ou la régie, mais les pros le savent.
Il n'y a qu'un simple aspect pratique, pour débobine le câble du bon coté.

Les commerciaux du monde de la Hi-Fi ont cherchés à en faire un argument commercial.
Les audiophiles ont gobés l'argument.
(Mode humour vache ON : Vous avez vu un audiophile réfléchir, vous ? Mode humour vache OFF).
Et sur la roulette qui marque le câble lors de la fabrication, ajouter une flèche ne coûte pratiquement rien...

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Re : Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: gibet_b le mars 03, 2018, 18:15:58 pm
Ca ne fait aucun mal de ne pas respecter le sens et même de brancher un câble d'un canal dans un sens et le câble de l'autre dans l'autre sens.

Oui, j'ai lu également cette idée lors de mes recherches.
Titre: Re : Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: etsimonogn le mars 03, 2018, 19:10:03 pm
Et sur la roulette qui marque le câble lors de la fabrication, ajouter une flèche ne coûte pratiquement rien...
Commercialement c'est une bonne raison d'augmenter le prix! Mais il y a un argument cinglant contre les flèches. Si il y a un sens sur certains câbles, ça implique qu'ils ont un défaut parce que ça contredit les lois électriques. Pourquoi les fabricants ne fabriqueraient pas des câbles qui marchent dans les deux sens, qu'ils spécifieraient sans différence de sens. Ils pourraient faire une campagne de pub avec cet argument: chez nous, après 20 ans de recherches, nous avons mis au point des cables ultra bi-directionnels exceptionnels, plus aucun souci avec le sens de branchement pour un rendu avec une pureté incomparable, un relief sans précédent, une douceur exquise, des graves inébranlables. Vendus à un prix en conséquence, bien sur, sinon ça fait pas sérieux.
Siméon     
Titre: Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: Tonipe le mars 03, 2018, 20:56:48 pm
etsimonogn, des fabricants vont certainement reprendre votre idée !!!

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: gibet_b le avril 10, 2018, 12:08:30 pm
Bonjour à tous,

Je vais bientôt commencer la fabrication (la semaine prochaine), et je me demandais : est-ce un gros problème que l'évent BR se trouve derrière le tissu acoustique, comme les haut-parleurs ?

Merci d'avance,

A bientôt !
Titre: Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: Tonipe le avril 10, 2018, 16:19:32 pm
Bonjour

Absolument pas si le tissus est acoustiquement transparent.
Et si vous êtes pointilleux, faites la mise au point de la longueur de l'évent à l'écoute avec le tissus en place.
Ainsi s'il y avait une infime différence, elle serait prise en compte à la mise au point.

Cordialement, Dominique.
Titre: Re : Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: gibet_b le avril 11, 2018, 12:50:35 pm
Absolument pas si le tissus est acoustiquement transparent.
Et si vous êtes pointilleux, faites la mise au point de la longueur de l'évent à l'écoute avec le tissus en place.
Ainsi s'il y avait une infime différence, elle serait prise en compte à la mise au point.

Merci pour la réponse, Dominique ! Tant mieux, car j'avais prévu l'enceinte ainsi, mais bon, dans le cas contraire, j'avais déjà une solution de rechange.
J'espère bien que le tissu est neutre, j'en ai acheté un qui semblait bien noté sur Amazon. On verra ! S'il me faut refaire cette partie, ce n'est pas très grave.
Titre: Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: gibet_b le mai 23, 2018, 17:36:04 pm
Bonjour à tous,

Et voilà, j'ai terminé mon enceinte ! Cela donne ça :

(https://i.goopics.net/Dan53.jpg)

Je suis très content du résultat. Pour autant que je sache correctement analyser le son, je trouve les aigus et les médiums très clairs, mais que cela manque d'un poil de basse (mais c'était prévisible). Très agréable pour écouter notamment de la guitare et du piano. Mes Eltax Monitor 3 ont plus de basses, mais je trouve les médiums et les aigus plus brouillons.

J'ai une chaîne YouTube axée sur le DIY, et j'ai fait une série de 6 vidéos sur la réalisation de cette enceinte :
- Définition des contraintes : https://www.youtube.com/watch?v=q-ZvdfALBLQ
- Le B.A.BA de la Hi-Fi : https://www.youtube.com/watch?v=nV7jw7_IiEc
- Choisir les composants et les matériaux : https://www.youtube.com/watch?v=zkGa8TCX_Og
- Déterminer le volume et les dimensions du caisson : https://www.youtube.com/watch?v=IKQjQbvcFqw (où je parle de ce site et de ce forum)
- Modélisation de l'enceinte avec Sketchup : https://www.youtube.com/watch?v=2vk30Nre7kM
- Fabrication de l'enceinte : https://www.youtube.com/watch?v=8C09FXHlxA0

Et je prévois d'en faire une septième sous la forme d'un bilan/corrections/précisions.
Les informations données dans ces vidéos sont loin d'être exhaustives, j'espère à peu près justes. L'idée était de proposer une série de vidéos un peu plus sérieuses que ce que l'on trouve souvent (comme on m'a dit dans les commentaires, "ça change des vidéos d'enceintes fabriquées en carton collées à la colle chaude, le tout fait au pifomètre"), mais qui restait accessible à la plupart des bricoleurs.

J'aimerais dire un énorme MERCI à tous ceux qui m'ont aidé dans ce projet, et au créateur de ce site en particulier.

J'ai d'ores et déjà prévu de faire d'autres enceintes, pas dans un futur immédiat, mais relativement proche je pense.
Titre: Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: Tonipe le mai 23, 2018, 17:50:56 pm
Bonjour

Votre enceinte manque de basse.
Avez vous essayé une courbe cible ?
Avez vous un PC pour musique dématérialisé pour l'essayer ?

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: gibet_b le mai 23, 2018, 18:11:05 pm
Bonjour

Votre enceinte manque de basse.
Avez vous essayé une courbe cible ?
Avez vous un PC pour musique dématérialisé pour l'essayer ?

Cordialement, Dominique

L'enceinte est branchée à un Chromecast, qui va chercher la musique sur Spotify.
Après, je peux brancher un PC en jack dessus pour faire des tests, mais pas définitivement.
Non, je n'ai pas essayé de courbe cible, je vais me renseigner sur la question.
Titre: Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: Tonipe le mai 23, 2018, 20:08:40 pm
http://petoindominique.fr/php/cible.php

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Re : Premier projet : enceinte stéréo amplifiée
Posté par: gibet_b le mai 24, 2018, 08:14:14 am
http://petoindominique.fr/php/cible.php

Cordialement, Dominique

Oui, j'ai trouvé cette page en cherchant sur Google :) Je vais y jeter un oeil. Merci !