Forum : Conception des enceintes acoustiques

Site et Internet => Améliorer le site => Discussion démarrée par: Tonipe le janvier 19, 2019, 21:46:14 pm

Titre: Xmax deux fois trop grand ?
Posté par: Tonipe le janvier 19, 2019, 21:46:14 pm
Bonjour

Pour essayer de piéger les Xmax deux fois trop grand, j'ai ajouté un calcul de la puissance dans la sélection des HP pour les enceintes bass-reflex.
Un Xmax deux fois trop grand se traduit par une puissance quatre fois trop grande, ça devrait se voir !!!

http://petoindominique.fr/php/mysql_calcul_br.php
En 1/8, vous entrez quelques caractères de la référence.
En 2/8, vous avez les références de HP qui contiennent ces caractères, avec un calcul de puissance.

Il y a des explications en 2/8.
Qu'en pensez vous ?
Qui sera le premier à trouver un Xmax deux fois trop grand ?

J'ai choisi la puissance pour piéger les Xmax trop grand parce que c'est une valeur qui parle à tout le monde, même à un débutant.

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Xmax deux fois trop grand ?
Posté par: Etmo le janvier 20, 2019, 11:00:50 am
Bonjour Dominique,

Il n'y pas vraiment de lien entre le Xmax d'un HP et la puissance maximum que peut encaisser la bobine. A basse fréquence, en fonction de la charge que l'on applique à ce HP, la puissance admissible avant sortie de l'excursion linéaire peut varié d'un facteur 4 ou plus. Je ne vois pas comment vous pouvez détecter des erreurs de Xmax avec cette méthode. Seule une mesure de la distorsion en régime clos à très basse fréquence permet de vérifier le domaine de linéarité d'un HP et par le SPL limite obtenu déduire le Xmax linéaire.

A quelle fréquence ferez vous votre vérification, à la fréquence de résonance?

Cordialement

Etmo
Titre: Re : Xmax deux fois trop grand ?
Posté par: Tonipe le janvier 20, 2019, 12:05:40 pm
Bonjour

Pour faire le calcul j'ai choisi deux paramètres arbitraires :
- Un volume : Vb = 5 * Vas * Qts^2
- Une fréquence d'accord : Fb = 0.383 * Fs / Qts

Avec ces paramètres, et par analyse de la courbe de déplacement de la membrane, je cherche par itération le maximum du déplacement de la membrane, maximum situé à une fréquence supérieur à Fb.
Cette recherche se fait à 2.83 V.

Avec une simple règle de 3 (un produit en croix), je calcule la tension qui me donne le Xmax.

Enfin je calcule l'impédance à Fb, puisque la phase est à 0° à cette valeur.
D'autre part un minimum d'impédance donne une puissance plus grande.

Avec tension et impédance, j'ai la puissance...

Citer
A basse fréquence, en fonction de la charge que l'on applique à ce HP, la puissance admissible avant sortie de l'excursion linéaire peut varié d'un facteur 4 ou plus.

AUDAX PR38EX100VST. Qts 0.38
BESSEL : 308 W. (Vb=87.1 L, Fb=38.9 Hz).
LEGENDRE : 196 W (Vb=135.0 L, Fb=46.2 Hz).
KEELE et HOGE : 216 W (Vb=124.3 L, Fb=43.8 Hz).
BULLOCK : 220 W (Vb=112.6 L, Fb=45.8 Hz).
NFA : 220 W (Vb=111.4 L, Fb=46.3 Hz).
THIELE BB4 : 266 W (Vb=84.91 L, Fb=45.3 Hz).
THIELE SC4 : 229 W (Vb=105.8 L, Fb=45.8 Hz).
THIELE QB3 : 229 W (Vb=105.8 L, Fb=45.8 Hz).
Calcul de puissance : 288 W (Vb=81.4 L, Fb=49.2 Hz).

Pour mon calcul je dois certainement mieux choisir Vb et Fb : Vb est trop petit, Fb est trop haut.

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Xmax deux fois trop grand ?
Posté par: Tonipe le janvier 23, 2019, 17:38:07 pm
Bonjour

J'ai retouché les valeurs Vb et Fb de calcul de la puissance : Je prends la moyenne entre les alignements BESSEL et LEGENDRE aussi bien pour Vb que Fb.

J'ai trouvé 3 HP pour SUB pour voiture avec un Xmax visiblement trop grand.
L'une des références était à 13500 W, les 3375 W qui restent après correction sont déjà bien élevés !!!

Il y a aussi chez FOSTEX, ou le DAVIS 20DE8, des Xmax visiblement minoré. Puissance calculée entre 1 et 3 W.
Je ne m'attendais pas à trouver un problème de ce coté.
Comment le règle t'on ?

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Xmax deux fois trop grand ?
Posté par: Tonipe le février 12, 2019, 18:45:15 pm
Bonjour

Pour se rendre compte d'un problème, il faut une vision plus globale.
http://petoindominique.fr/php/lienhp.php
Choisissez votre marque, et cliquez sur le nombre dans la colonne "Nb HP, Liens T&S".

Par exemple dans la marque "AD" il y a un 17 cm à 2599 W, un 21 cm à 2375 W, deux 31 cm à plus de 3000 W.
Chez DAYTON, les UM18-22 ont un Xmax visiblement deux fois trop grand.

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Xmax deux fois trop grand ?
Posté par: Tonipe le septembre 20, 2019, 17:31:06 pm
Bonjour

Avez une idée de la puissance et du SPL maxi d'un HP en fonction de son diamètre ?
Les diamètres sont 4, 5, 6, 8, 10, 12, 14, 17, 21, 25, 31, 38, 46, 54, 63, 80 et 100 cm.

But :
Faire apparaître en rouge les valeurs qui dépassent, pour aller vérifier de prés la valeur du Xmax.
C'est uniquement un indicateur visuel, un seuil pour déclencher une vérification.

Un exemple direct : http://petoindominique.fr/php/mysql_listehp3.php?marque=ROCKFORD%20FOSGATE dans les 25 cm.
J'ai rentré des valeurs arbitraires, pour commencer à déceler les valeurs les plus énormes.
Je n'ai rentré des valeurs que sur la puissance, et pas encore sur le SPL.
Le test et l'affichage de couleur sera désactivé pour les HP dont le type calculé est M (médium).

Les fabricants de HP ne savent pas donner les valeurs du Xmax compatible avec la puissance AES ou nominale annoncée.

Voir d'autres marques ? http://petoindominique.fr/php/lienhp.php

Nota :
Le titre c'est "Xmax deux fois trop grand ?"
J'ai trouvé dans les marques de CAR AUDIO du quatre fois trop grand !!!

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Re : Xmax deux fois trop grand ?
Posté par: luiscrepy le septembre 20, 2019, 21:15:05 pm
Bonjour

Avez une idée de la puissance et du SPL maxi d'un HP en fonction de son diamètre ?
Les diamètres sont 4, 5, 6, 8, 10, 12, 14, 17, 21, 25, 31, 38, 46, 54, 63, 80 et 100 cm.

But :
Faire apparaître en rouge les valeurs qui dépassent, pour aller vérifier de prés la valeur du Xmax.
C'est uniquement un indicateur visuel, un seuil pour déclencher une vérification.

Un exemple direct : http://petoindominique.fr/php/mysql_listehp3.php?marque=ROCKFORD%20FOSGATE dans les 25 cm.
J'ai rentré des valeurs arbitraires, pour commencer à déceler les valeurs les plus énormes.
Je n'ai rentré des valeurs que sur la puissance, et pas encore sur le SPL.
Le test et l'affichage de couleur sera désactivé pour les HP dont le type calculé est M (médium).

Les fabricants de HP ne savent pas donner les valeurs du Xmax compatible avec la puissance AES ou nominale annoncée.

Voir d'autres marques ? http://petoindominique.fr/php/lienhp.php

Nota :
Le titre c'est "Xmax deux fois trop grand ?"
J'ai trouvé dans les marques de CAR AUDIO du quatre fois trop grand !!!

Cordialement, Dominique

Les caractéristiques techniques des appareils sont des valeurs à savoir lire, et toujours avec précautions.
Je viens de me faire installer une pompe à chaleur air-air. Avant de choisir mon produit, je me suis livré à une étude attentive de dizaines de notices techniques. J'ai fini par choisir un produit Mitsubishi dont le bruit de l'unité intérieure est annoncé à 19 dB avec le ventilateur à vitesse minimale. Valeur qui se retrouve chez de nombreux marchands ainsi que dans 2 ou 3 documents différents d'origine Mitsubishi. Dans la fiche technique multi-langues trouvée dans le carton de l'appareil, je trouve 34 dB avec la précision dBA LWA pour la valeur minimale. Difficile de comparer des produits de marques différentes lorsqu'au sein d'une même marque les normes varient d'une notice à l'autre.

Ainsi, si on regarde les paramètres et caractéristiques d'un haut-parleur d'une marque sérieuse (Dynaudio) à l'époque où ils vendaient encore leurs hauts parleurs en pièces détachées, on peut lire :
linear excursion P-P Xmax     8 mm
max excursion P-P              28 mm

Je me souviens aussi d'avoir lu quelque part : limit excursion (avant destruction) = ** mm

Ce que j'en retiens, c'est que pour Dynaudio, le Xmax est l'excursion linéaire peak à peak très différente de l'excursion maximale. Pour de nombreuses marques, le Xmax est probablement le débattement maximal de la membrane lorsqu'on tire dessus et qu'on l'enfonce au maximum  :A

Cordialement,
Luis

 
Titre: Re : Xmax deux fois trop grand ?
Posté par: Etmo le septembre 20, 2019, 23:54:34 pm
La plupart des marques sérieuses parlent effectivement de Xmax linéaire. Maintenant, c'est quoi la  norme pour la
 linéarité 0.5, 1, 2,  5, 10% de distortion armonique?
Titre: Re : Xmax deux fois trop grand ?
Posté par: Oriu le septembre 21, 2019, 06:20:58 am
est ce qu'il y a d'ailleurs une norme ?
le Xmax est une caractéristique qui dépend de plusieurs facteurs physique, débattement des suspensions, hauteur de bobine par rapport à l'épaisseur de l'entrefer... mais c'est vrai qu'un débattement mesuré par rapport à un % de distorsion serai l'idéal.
Titre: Re : Xmax deux fois trop grand ?
Posté par: Tonipe le septembre 21, 2019, 08:47:01 am
Bonjour

Dans les liens je n'ai pas indiqué celui là : http://petoindominique.fr/php/mysql_xmax.php
Cette page n'est pas la plus intéressante.
Entrez un diamètre de HP, par exemple 31 cm, dans le formulaire au bas de la page, et regardez la page suivante.
Un 31 cm avec 31000 ou 13000 W a visiblement un Xmax faut.

A ce niveau j'ai deux solutions :

Diviser la valeur du Xmax par 2 ou 4, pour que la puissance calculée corresponde à la puissance nominale ou AES indiquée par le fabricant. (2 en Hi-Fi, parfois 4 en CAR AUDIO)

Prendre la puissance nominale ou AES pour calculer le Xmax, et mettre cette valeur dans la base.

Laquelle des deux méthode vous semble être la bonne ?
Sans doute un panachage des deux ?

Les valeurs sortent en rouge parce que j'ai indiqué dans une table qu'aucun 31 cm ne devait dépasser 3000 W.
Quelle valeur d'alerte prendriez vous ?

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Xmax deux fois trop grand ?
Posté par: Tonipe le septembre 23, 2019, 13:06:59 pm
Bonjour

Le moins que l'on puisse dire c'est que le sujet ne passionne pas !!!
Et pourtant, un Xmax juste, c'est un évent qui pourra être réalisé...
Pas grave, je faits à mon idée, retirer les erreurs les plus flagrantes.

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Xmax deux fois trop grand ?
Posté par: gug42 le septembre 23, 2019, 19:47:50 pm
Hello,

Pour avoir regardé le sujet en détail, j'ai noté que la majorité tous les HPs atteignent leurs limites de Xmax (linéaire) bien avant d'atteindre leurs capacités max en Watt. Le Xmech est bien souvent largement supérieure.

Les HPs pro me semblent être conçus pour envoyer du SPL en positionnant un filtre passe bas afin que leurs Xmax ne soit pas dépassé.

Par exemple le 15LW2400 :
- Xmax sans filtre atteint vers les 500Watts ... avec filtre on peut lui mettre plus de Watts.
- Xmax -/+ 10mm (7)   Linear Math. Xmax is calculated as (Hvc-Hg)/2 + Hg/4 where Hvc is the coil depth and Hgisthe gap depth.
Le Xmech est de mémoire après recherche vers les -/+ 24mm.

Titre: Re : Xmax deux fois trop grand ?
Posté par: Tonipe le septembre 24, 2019, 07:00:16 am
Bonjour

Il faut oublier le Xmech...
Nos équations de calculs ne sont valable "qu'en petit déplacement".

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Xmax deux fois trop grand ?
Posté par: Oriu le septembre 29, 2019, 06:45:38 am
Un peu de lecture sur le Xmax https://forums.prosoundweb.com/index.php?topic=118743.10

le principal c'est:
" Xmax
Specified in millimeters (mm). In the simplest form, subtract the height of the voice coil winding from the height of the magnetic gap, take the absolute value and divide by 2. This technique was suggested by JBL's Mark Gander in a 1981 AES paper, as an indicator of a loudspeaker motor's linear range. Although easily determined, it neglects magnetic and mechanical non-linearities and asymmetry, which are substantial for some drivers. Subsequently, a combined mechanical/acoustical measure was suggested, in which a driver is progressively driven to high levels at low frequencies, with Xmax determined at 10% THD. This method better represents actual driver performance, but is more difficult and time-consuming to determine."
Titre: Re : Xmax deux fois trop grand ?
Posté par: Tonipe le septembre 29, 2019, 18:19:11 pm
Bonjour

Dans notre contexte, nous n'avons pas les HP, nous avons juste les T&S constructeur.
La question est : Le Xmax indiqué est-il juste ou faux ?

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Xmax deux fois trop grand ?
Posté par: Oriu le septembre 30, 2019, 09:06:44 am
Si les données constructeurs donnent la hauteur de la bobine et la hauteur de la plaque de champ, c'est vérifiable.
Autrement je ne vois pas!
Titre: Re : Xmax deux fois trop grand ?
Posté par: Tonipe le septembre 30, 2019, 10:59:33 am
Bonjour

Le constructeur donne une puissance nominale ou AES.
Il indique aussi un Xmax pas toujours juste.

Si vous faites un calcul en bass-reflex avec un volume et un accord "moyen" et si la puissance calculée est très différente de celle indiquée par le constructeur, alors le Xmax est faut...
N'est-ce pas une bonne solution ?
Le Xmax est parfois faux même avec la valeur donnée par le calcul avec la hauteur de la bobine et la hauteur de la plaque de champ...

Soit dit en passant si nous avons la puissance nous pouvons avoir aussi le SPL.
Si dans un diamètre de HP le SPL est très différent de la moyenne des autres HP, il y a probablement un problème.
Le SPL n'est pas encore calculée pour la fonction de vérification du Xmax...

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Xmax deux fois trop grand ?
Posté par: Oriu le septembre 30, 2019, 11:50:46 am
Si il faut faire des corrélations Xmax, puissance, distorsion on est pas sortie de l’auberge !
Des données mécanique c'est contrôlable (H bobine, H plaque de champ) ensuite la distorsion ça se mesure, mais la puissance acceptable ça devient souvent du n'importe quoi, c'est le concours de quéquette  :lol:   
Titre: Re : Xmax deux fois trop grand ?
Posté par: Tonipe le septembre 30, 2019, 14:59:55 pm
Je n'ai pas parlé de distorsion...
J'ai dit Xmax, puissance, SPL pour lever un loup éventuel.

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Xmax deux fois trop grand ?
Posté par: Oriu le septembre 30, 2019, 15:44:22 pm
Ok, mais un HP qui a une distorsion trop importante même d'atteindre le Xmax sera t'il utilisable ? et dans ce cas le xmax donné ne sera pas utilisable et la puissance nominale ne voudra rien dire non plus. Tout est lié.
Titre: Re : Xmax deux fois trop grand ?
Posté par: Tonipe le septembre 30, 2019, 17:00:31 pm
Le problème n'est pas de savoir si le Xmax est réellement utilisable ou pas.
Le problème est de retirer de la base de données des Xmax 2 ou 4 fois trop grand, et de mettre une valeur réaliste et défendable à la place.
Si le Xmax est 2 ou 4 fois trop grand, la sanction est que l'évent ne peut pas être construit en pratique.

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Xmax deux fois trop grand ?
Posté par: gug42 le septembre 30, 2019, 18:36:34 pm
J'avoue ne pas comprendre ?
La limite de la taille de l'évent n'est pas liée au bruit d'air  et au SPL ?
Titre: Re : Xmax deux fois trop grand ?
Posté par: Tonipe le septembre 30, 2019, 18:57:02 pm
Xmax 2 fois trop grand ==> SPL +6 dB ==> pour un même diamètre de tube d'évent, plus de bruit d'air...

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Xmax deux fois trop grand ?
Posté par: Fab T le octobre 02, 2019, 01:18:01 am
Le sujet est interressant, quand on prévoit une enceinte c'est souvent le frein entre SPL et descente en fréquence...

Mais tellement de paramètres rentre en jeu..

Je n'ai pas encore le niveau pour suivre vos calculs... Mais a ce jour j'ai quelques paramètres avant d'acheter:
Rendement élevé et grand Xmax ==> Douteux car un grand Xmax nécessite en général de la masse mobile
Xmax mais Xlim pas indiqué ou proche du Xmax ==> Douteux
Et cela encore plus si le prix est attractif...
Pour ce qui est de la puissance, j'ai le sentiment que la donné indiquée n'est qu'une puissance acceptable par la bobine électriquement dans la majorité des cas...

Je suis dans le vert?  ;)

 Le Xlim n'est pas inutile...En car audio il est souvent atteint, d'une parce que l'objectif est souvent le SPL plus qu'un bas taux de distorsion (Faire du volume et non de la qualité  :headb2: :lol:) et de deux parce que l'auditeur est a l'intérieur d'un gros band pass... Certains constructeurs indiquant les courbes de réponse en fonction du volume du caisson et si c'est dans un véhicule ou en dehors (JBL le fait de mémoire)
Titre: Re : Re : Xmax deux fois trop grand ?
Posté par: Fab T le octobre 02, 2019, 01:23:26 am
Xmax 2 fois trop grand ==> SPL +6 dB ==> pour un même diamètre de tube d'évent, plus de bruit d'air...

Cordialement, Dominique

Oui, mais ce n'est pas le cas inverse en général? Xmax indiqué 2fois trop grand, donc resultat réel -6db donc event grand pour rien...?
Titre: Re : Xmax deux fois trop grand ?
Posté par: Tonipe le octobre 02, 2019, 08:30:10 am
Bonjour

Jour après jours, je vérifie ma base de données pour corriger le Xmax de certaines références.
Quand la puissance calculée est visiblement trop élevée, c'est facile parce que ça saute au yeux si on prend la peine de regarder.
Il y aura d'autre cas moins facile à trouver.

Mon sentiment :
50% des Xmax donnés par les fabricants de HP sont faux...
Sur ces 50%, j'en corrigerai facilement 10 à 15%.
Hier j'ai remplacé un +/-19 mm en +/-3 mm !!! Oui ça existe aussi...

---------------

Si un évent trop grand peut être construit, ce n'est pas grave.
Et s'il ne peut pas être construit parce que trop long ?

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Xmax deux fois trop grand ?
Posté par: Oriu le octobre 02, 2019, 10:13:44 am
Selon quel calcul, vous faites ces corrections ?
Titre: Re : Xmax deux fois trop grand ?
Posté par: Tonipe le octobre 02, 2019, 10:41:25 am
Je calcule la puissance en bass-reflex, avec un volume et un accord moyen entre BESSEL et LEGENDRE.
Je compare la puissance calculée avec la puissance nominale ou AES donnée par le fabricant.
Le calcul est simple : Nouveau Xmax = Ancien Xmax / racine( Puissance calculée / Puissance AES ).

Un exemple ?
Prenez un HP donné pour 200 W en puissance AES, calculé à 2600 W avec un Xmax de 15 mm.
Le nouveau Xmax c'est 15 / racine( 2600 / 200 ) = 4.2 mm.
En pratique dans ce cas, c'est une erreur d'un facteur 4, Xmax = 3.75 mm.

J'essaye le plus possible de rester dans un rapport de 2 ou 4.
Mais quand ça ne passe pas, j'ai ma formule "magique".

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Re : Xmax deux fois trop grand ?
Posté par: Fab T le octobre 02, 2019, 13:10:03 pm

Jour après jours, je vérifie ma base de données pour corriger le Xmax de certaines références.
Quand la puissance calculée est visiblement trop élevée       ==> Les puissances annoncée me semble complétement détachées de la bande passante... donc en générale elle se retrouve mais pas sur l'ensemble du spectre..


50% des Xmax donnés par les fabricants de HP sont faux...
Sur ces 50%, j'en corrigerai facilement 10 à 15%.
Hier j'ai remplacé un +/-19 mm en +/-3 mm !!! Oui ça existe aussi...

---------------

Si un évent trop grand peut être construit, ce n'est pas grave.
Et s'il ne peut pas être construit parce que trop long ?

Cordialement, Dominique

Bonjour Dominique,

Jusqu'ici j'ai toujours réussi a faire l’évent, même s'il doit s'enrouler... Par contre en effet j'ai déjà vécu la déception d'un Xmax et Xlim annoncé trop grand, et sur un band-pass 6ème ordre...Aie... résultat tout à recommencer avec un autre Hp, la version reussie en PJ de ma boite a tremblement de terre... :headb2: Donc c'est clairement un gros facteur...
Pour les enceintes que je construit en ce moment, je suis en bass reflex avec un accord a 30hz, donc le Xmax à lui aussi grand place car compte tenue de celui ci, leur puissance passe à 21W..Ce qui me donne un SPL largement suffisant de 100db, mais si je les prête à certain amis bourrins, c'est la destruction assuré. :lol:

Je me permet une question, comment se définit le Xmax? pour le Xlim c'est clair, c'est mécanique, mais Xmax? Y'a t il une norme réelle?



Titre: Re : Xmax deux fois trop grand ?
Posté par: Oriu le octobre 02, 2019, 13:18:05 pm
ça dépend des marques
JBL calcul le Xmax=  (hauteur bobine- hauteur entrefer) / 2
Beyma     Xmax= (hauteur bobine- hauteur entrefer) / 2+ Hauteur entrefer/ 3,5
RCF   Xmax= (hauteur bobine- hauteur entrefer) / 2+ Hauteur entrefer/ 4
Il y a surement d'autres formules
Titre: Re : Re : Xmax deux fois trop grand ?
Posté par: Fab T le octobre 02, 2019, 13:48:09 pm
ça dépend des marques
JBL calcul le Xmax=  (hauteur bobine- hauteur entrefer) / 2
Beyma     Xmax= (hauteur bobine- hauteur entrefer) / 2+ Hauteur entrefer/ 3,5
RCF   Xmax= (hauteur bobine- hauteur entrefer) / 2+ Hauteur entrefer/ 4
Il y a surement d'autres formules

Pas surprenant...
Titre: Re : Xmax deux fois trop grand ?
Posté par: Tonipe le octobre 02, 2019, 16:14:53 pm
Il y a ma méthode qui met le Xmax en accord avec la puissance AES ou nominale annoncée.
Finalement, lorsqu'on ne se trompe pas d'un facteur 2 ou 4, elle est bien suffisante cette formule pour notre usage en Hi-Fi.

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Xmax deux fois trop grand ?
Posté par: Oriu le octobre 02, 2019, 17:14:14 pm
Dans le livre de Vance Dickason Xmax = hauteur bobine dépassant de l'entrefer  :roll:
Un dessin d'une page UK https://speakerwizard.co.uk/wp-content/uploads/2014/04/driver_close_up_cross_section_final.jpg
Titre: Re : Xmax deux fois trop grand ?
Posté par: Tonipe le octobre 02, 2019, 22:16:57 pm
Et avec un HP PHY dont la hauteur de la bobine mobile est égale à la hauteur de la plaque de champs ?
La question qui est posée n'est pas la définition du Xmax, mais si les valeurs indiquées par les fabricants sont justes, 2 ou 4 fois trop grande, ou complètement fausse...

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Xmax deux fois trop grand ?
Posté par: Oriu le octobre 03, 2019, 05:41:54 am
Comment savoir et juger si une donnée est fausse, si on ne sait pas à quoi elle correspond physiquement ! et comme il ne semble pas y avoir de norme, chaque fabriquant fait ce qu'il veut.
Quand à la hauteur de bobine, il y a même des HPs à bobine moins haute que la plaque de champ, de manière quelle baigne en totalité dans le flux du champ magnétique. C'est probablement utilisé par les HPs de médium, ça permet d'avoir moins de distorsion harmonique.
Titre: Re : Xmax deux fois trop grand ?
Posté par: Tonipe le octobre 03, 2019, 06:53:44 am
Bonjour

Citer
Comment savoir et juger si une donnée est fausse, si on ne sait pas à quoi elle correspond physiquement !

En vérifiant la valeur du Xmax avec la puissance nominale ou AES annoncée...

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Xmax deux fois trop grand ?
Posté par: Tonipe le novembre 11, 2019, 12:36:10 pm
Bonjour

Après avoir réfléchi au sujet : http://petoindominique.fr/php/hp.php#xmax (voir les 4 rubriques Xmax à suivre dans le chapitre).
Qu'en pensez vous ?

Cordialement, Dominique