Forum : Conception des enceintes acoustiques

Filtres => Correction d'impédance => Discussion démarrée par: Phil le décembre 22, 2009, 16:49:27 pm

Titre: Calcul impédance ?
Posté par: Phil le décembre 22, 2009, 16:49:27 pm
J'ai réalisé ce circuit :
(http://www.baieattitude.com/ftp/att.jpg)
Etant faché avec les maths, je ne suis pas sur de mon calcul d'impédance de l'ensemble ?
Sur le tweeter en 4 ohm, j'ai fait un atténuateur de 3,4 db avec deux résistances. J'ai trouvé 4,7 ohm pour le circuit correcteur plus tweeter. La capa c'est juste pour filtrer le tweeter.
L'autre hp (large bande) fait 8 ohm, donc le total ferait 3 ohm.
C'est bon ou pas ?
Titre: Re : Calcul impédance ?
Posté par: almat le décembre 23, 2009, 12:34:38 pm
Bonjour,

Ca n'a guère d'importance, là 4 et 8 Ohms c'est du nominal, la valeur de l'impédance varie constamment avec la fréquence.
Une capa pour filtrer le tweet + le pont diviseur pour l'atténuer, le principe fonctionne il faut trouver les bonnes valeurs.

Je ne sais pas jusqu'à quelle fréquence monte le HP, mais peut-être qu'un vrai filtre 6dB Capa + self serait plus intéressant dans le cas d'une coupure aussi basse, +/- 85  Hz.
Titre: Re : Calcul impédance ?
Posté par: Phil le décembre 23, 2009, 13:53:10 pm
En fait le passe haut est à 8500 hz, j'ai choisi cette valeur car le large bande chute doucement à partir de cette fréquence.
Titre: Re : Calcul impédance ?
Posté par: almat le décembre 23, 2009, 23:43:04 pm
Désolé j'ai fourché, dans mon esprit c'était bien 8500Hz  :d :d :d
Titre: Re : Calcul impédance ?
Posté par: petoind le décembre 27, 2009, 10:40:38 am
Mettez les 4.7 uF avant les 1.5 Ohms, et essayez de réduire progressivement sa valeur.
Titre: Re : Calcul impédance ?
Posté par: Phil le décembre 27, 2009, 11:49:27 am
Ha oui, j'étais pas sur pour la capa, avant ou aprés le pont ?
J'essaie avant et vous dis quoi..
Titre: Re : Calcul impédance ?
Posté par: petoind le décembre 27, 2009, 14:43:34 pm
Avant le pont.
Et essayez des valeurs de capa plus petite.
Titre: Re : Calcul impédance ?
Posté par: Phil le décembre 27, 2009, 16:56:34 pm
Je viens de jouer du fer à souder..
Effectivement la capa avant ca change la vie, les aigus (plus de 8 k je pense) sont plus précis et l'image stéréo agrandie.
J'avais déjà essayé différentes valeurs en dessous et un peu au dessus, c'est 4,7 qui me semble le plus "juste".
Merci de ce conseil avisé !
Titre: Re : Calcul impédance ?
Posté par: petoind le décembre 28, 2009, 22:41:34 pm
Essayez une mise au point à 0.2 ou 0.3 uF près.
Puis travaillez l'atténuateur, en jouant sur les 15 Ohms. Essayez 12.5 ou 15.5 Ohms.
Titre: Re : Calcul impédance ?
Posté par: Phil le décembre 29, 2009, 09:02:12 am
Mon stock de composants est au plus bas, je vais recommander ou récupérer des valeurs.
Je refait des essais ensuite.
Titre: Re : Calcul impédance ?
Posté par: petoind le décembre 29, 2009, 10:08:30 am
Pour obtenir une valeur assez fine, il faut mettre deux condensateurs en parallèles. Les valeurs s'ajoutent.
Titre: Re : Calcul impédance ?
Posté par: Phil le décembre 29, 2009, 11:11:11 am
Oui, c'est pour cela que je manque de valeurs.. Il faut que je démonte des filtres de récup..
Titre: Re : Calcul impédance ?
Posté par: Phil le décembre 29, 2009, 18:44:46 pm
Je vais devoir commander des capacités, et si je peut abuser encore un peu, j'ai un autre circuit avec rlc et atténuateur :

(http://www.baieattitude.com/ftp/rlc.jpg)

Pour linéariser la courbe, le rlc est sensé baisser les niveaux de 6 db entre 2 et 4 k ?
Titre: Re : Calcul impédance ?
Posté par: petoind le décembre 30, 2009, 15:15:28 pm
Avec 1.5 mH vous êtes plus vers 800 Hz que 2000 Hz.
Faites aussi un test sans les 1.5 uF.

Nb :
m c'est mili. Par exemple mH = mili Henri.
u (mu) c'est micro. Par exemple uF = micro Farad.
Titre: Re : Calcul impédance ?
Posté par: Phil le décembre 30, 2009, 15:47:13 pm
C'est la galére ces filtres !
J'essaye sans la capa.
Donc si la valeur de la self est plus grande , genre 2,2 mH ou plus, ca va atténuer plus haut que 800 hz ?
Le but étant de corriger la courbe de réponse ici :
http://www.monacor.de/de/JPG/400/G/G1/G100920K.jpg
Titre: Re : Calcul impédance ?
Posté par: Phil le décembre 30, 2009, 19:00:48 pm
J'ai sorti la visseuse, suprimé la capa et j'en ai profité pour supprimer l'atténuateur sur le tweeter..
Et en rebranchant les enceintes, c'était, comment dire, un peu lorsque l'on se léve avec le nez débouché suite à un gros rhume, plus équilibré et plus clair. Méme à bas volume, en cd direct et sans correction de timbre, c'est bien meilleur.
EST s'écoute tranquille, le piano est à coté de moi, Diana Krall est plus présente aussi..
Mr Petoin, vous étiez dans les enceintes ou quoi ?
Titre: Re : Calcul impédance ?
Posté par: Phil le décembre 31, 2009, 13:15:47 pm
Si je compends bien le rlc, le fait d'avoir suprimé la capa de 1,5 uF cela a augmenté le niveau entre 4 et 8000 hz environ.
Et si par ex je place une capa de 4.7 uF le niveau va baisser entre 1000 et 4000 hz environ ?
J'ai un égaliseur avec générateur de bruit rose, dans une piéce moyenne peut il donner une idée de la courbe de réponse du hp, ?
Titre: Re : Calcul impédance ?
Posté par: almat le décembre 31, 2009, 13:36:42 pm
Un petit boost entre 6 et 8 KHz, ça clarifie effectivement le rendu  :d

>> J'ai un égaliseur avec générateur de bruit rose, dans une piéce moyenne peut il donner une idée de la courbe de réponse du hp, ?
Non seulement donner une idée mais aussi améliorer l'écoute, attention il ne faut pas croire que la "ligne droite" soit la panacée :
http://smf.petoindominique.fr/index.php?topic=411.0 (http://smf.petoindominique.fr/index.php?topic=411.0)
Titre: Re : Calcul impédance ?
Posté par: Phil le janvier 01, 2010, 11:48:14 am
Effectivement je préfére une courbe en u allongé qu'une courbe plate. (médium moins présent)
Plus ca va moins je comprends le rlc. Je vais faire un break..
Donc mon circuit actuel est L=1.5 R=11 et C=0, les médiums est moins atténué et les aigus en baisse.
Le rendu me semble "agressif" et fatiguant en écoute prolongée. J'aime mieux un truc plus doux, aussi parce que mes oreilles souffrent d'acouphénes.
Si je fais  L=1.5 R=11 et C=4.7, les médiums sont plus atténués et les aigus en hausse.
Si la valeur de la capa augmente, l'atténuation se déplace vers le bas médium ?
Le circuit de départ (kit Klang and Ton en pavillon arriére) est L=1.6 R=11 et C=5.5.
Titre: Re : Calcul impédance ?
Posté par: almat le janvier 01, 2010, 13:47:30 pm
Bonjour et meilleurs voeux,

Peut-être que le téléchargement de la feuille de calcul de JM Plantefève peut aider :
http://petoindominique.fr/php/filtrerlcp.php (http://petoindominique.fr/php/filtrerlcp.php)

Chercher fichier Excel de calcul.
Titre: Re : Calcul impédance ?
Posté par: Phil le janvier 01, 2010, 17:09:08 pm
J'avais déjà cette feuille, mais a marche pas bien avec OpenOffice..
Je refait des essais..
J'ai trouvé ce lien pour le calcul rlc :
http://www.lautsprechershop.de/tools/t_ls_sperrkreis_en.htm
Titre: Re : Calcul impédance ?
Posté par: almat le janvier 01, 2010, 22:00:51 pm
J'ai même pas pensé à aller sur ce site pourtant très très complet  :mrgreen:
Titre: Re : Calcul impédance ?
Posté par: petoind le janvier 02, 2010, 16:12:56 pm
Vous avez parfois plus vite fait d'essayer plusieurs condensateurs, self, ou résistance en ne changeant qu'un seul composant à la fois.
Vous arriverez vite a cerner la combinaison qui marche le mieux chez vous.

La courbe de réponse donne une indication, mais elle a été lissée à la mesure.