Forum : Conception des enceintes acoustiques

Baffles et enceintes => Enceintes closes => Discussion démarrée par: samos le décembre 29, 2009, 18:47:35 pm

Titre: Caisson clos
Posté par: samos le décembre 29, 2009, 18:47:35 pm
Salut tout le monde,

Voila, j'ai pour projet de faire un caisson clos...
Je dispose d'un ampli caisson de 500W, et j'ai un budget d'environ 100-150 Euros voir un tout petit peu plus si il faut :)
Voila donc j'aimerai savoir si vous avez des idées pour quel haut parleur prendre.
j'était quand même partie sur du 12"

Merci.
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: petoind le décembre 30, 2009, 15:11:28 pm
Volume interne de votre coffret ?
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: samos le décembre 30, 2009, 20:31:49 pm
Bah une limite serait genre 100L quoi.
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: Grogaz le décembre 31, 2009, 08:19:20 am
Les 100/150€ comprennent l'ébénisterie ou uniquement le HP?
C'est votre ampli que se chargera du filtrage?
De quoi se compose le reste de votre installation?
C'est pour un usage sono? Intérieure? Extérieure? Pour un usage Home?
Quel est cet ampli dont vous disposez?
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: samos le décembre 31, 2009, 12:54:14 pm
Alors !^^

100/150 Euros c'est juste le haut parleur...
L'ampli : http://www.oaudio.com/500W_SUBAMP.html (http://www.oaudio.com/500W_SUBAMP.html)
L'usage que j'en ferait est uniquement interieure, surtout pour la musique mais sa n'exclue pas l'usage Home Cinéma... Niveau musique j'écoute de tout.

Sinon pour le reste j'ai deux Fostex FE126E, amplifier par un ampli Marantz 1090.

Voila j'ai tout dis je pense.
 
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: samos le janvier 05, 2010, 23:12:08 pm
Bon vue qu'il n'y a apparemment pas d'idée, et que je trouve pas de HP qui soit bien, je pense que je vais me tourner vers un "classique" bass-reflexe...
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: Grogaz le janvier 06, 2010, 16:55:28 pm
Pas évident de trouver un HP 12" capable de faire un bon sub en clos. Je pense que le mieux à faire est de se tourner vers du matériel Car-Audio.

Un Carpower BlackBass 12", par exemple, ne devrait pas être mauvais à ce jeu là: http://www.public-adress.com/product_info.php/cPath/289_188/products_id/765?osCsid=523a79b90874d19a16c6ebe21b638c52

160€ environ, et semble être plutôt bon dans des enceintes de 35 à 50l environ.

Dans le même genre, un Predator 12" par exemple, devrait, je pense, être encore meilleur et être apte à fonctionner dans des volumes encore plus faibles: http://www.toutlehautparleur.com/monacor-carpower/carpower-predator12-p-163.html

Chez Eminence, faire un simul' sur un Lab 12, par exemple, pourrait être judicieux. A explorer: http://www.toutlehautparleur.com/alpha/eminence-lab12-p-2127.html

Titre: Re : Caisson clos
Posté par: petoind le janvier 06, 2010, 19:15:16 pm
http://www.petoindominique.fr/php/mysql_multiclos1.php
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: samos le janvier 06, 2010, 19:27:24 pm
Salut,

Oui justement je regarder le LAB 12 hier, c'est vrai qu'il a l'aire pas mal :)

Vous le mettriez plus en quoi bass-reflexe, clos ou horn (pas sur que j'ai les compétences pour ce type de design mais bon^^) ?

Merci
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: petoind le janvier 06, 2010, 20:49:39 pm
LAB 12 : surtout bass-reflex, mais clos possible.

Vous cherchez un HP pour une enceinte de quel volume ?
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: samos le janvier 06, 2010, 21:48:04 pm
Je recherche la meilleur performance possible avec 100 Litres a peu près...
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: petoind le janvier 06, 2010, 22:10:19 pm
http://www.petoindominique.fr/php/mysql_multiclos1.php
Avec :
Diamètre = 31 cm
Volume = 100 L
Fréquence de coupure < 38 Hz (dans les deux champs.
Le reste inchangé.

Voir les HP PEERLESS dont le XXLS12-8
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: Grogaz le janvier 07, 2010, 07:41:27 am
Je recherche la meilleur performance possible avec 100 Litres a peu près...

A la base, vous cherchiez un HP pour faire un caisson clos, donc je vous avais conseillé les 2 Carpower, vu que je sais que ça leur va très bien. L'un des avantages du clos, c'est aussi que ça fonctionne bien avec des volumes réduits.
Par contre, avec 100l, y a moyen de faire d''autres charges, mais reste à voir si vous apprécierez leur sonorité. Un clos ne sonne pas comme un BR, lui-même ne sonnant pas comme un pavillon, lui-même étant encore différent d'un Band-Pass, ...
Et à chaque charge correspond autant de gammes de HP's différents...
Titre: Re : Re : Caisson clos
Posté par: Grogaz le janvier 07, 2010, 07:42:02 am
http://www.petoindominique.fr/php/mysql_multiclos1.php
Avec :
Diamètre = 31 cm
Volume = 100 L
Fréquence de coupure < 38 Hz (dans les deux champs.
Le reste inchangé.

Voir les HP PEERLESS dont le XXLS12-8

S'pas trop le même budget, un Peerless: http://www.riviera-acoustics.com/catalog/product_info.php?cPath=22_76_110&products_id=1142
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: samos le janvier 07, 2010, 13:44:34 pm
Oui, j'avais aussi repérer le Peerless, mais il lui faudrait un HP passif avec non ? Du moins pour en tirer les meilleurs perfs quoi.

Bon sinon, en cherchant sur internet je me suis donc évidement rendu compte que la sonorité entre chaque type de charge (c'est comme sa qu'on dit ?).

Vous me dite qu'il est possible de faire du clos dans de petit volume --> d'accord, mais je suis pas contre, comme je l'ai dit plus haut, un volume de 100L.

Je suis donc confronter a un dilemme:
Soit je fait un clos avec par exemple les 2 Carpower, ou le Peerless.
Les caisson clos ont la réputation d'avoir un très beau son, mais pour le même budget pas forcement les mêmes perfs dans les 30Hz et moins, en tout cas c'est ce que j'ai retenu.

Après je peut faire un bass-reflexe avec du grand litrage, qui descend pas mal dans les graves...etc.
Avec peut être le HP Eminence ou autre....

Bon sinon niveau budget un Peerless passerait encore parce que je commande au Etat-Unis, et les prix sont nettement moins élevées !
http://www.parts-express.com/subwoofer-headquarters.cfm (http://www.parts-express.com/subwoofer-headquarters.cfm)

A savoir aussi la pièce ou va aller le caisson est plutôt grand, il va aller dans le salon.

Donc voila pour l'instant je retient:
 -Les Carpower (m'inspire pas trop mais bon...)
 -le Peerless
 -le Lab 12 de chez Eminence

Et encore merci a vous deux pour votre aide.
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: domtw le janvier 07, 2010, 15:26:13 pm
Un HP que je n'ai pas essayé mais qui me tente est le WAVECOR SW310WA02.
Il peut descendre à environ 36Hz en clos, 80L

Titre: Re : Caisson clos
Posté par: DJEvol le janvier 07, 2010, 19:04:55 pm
En passant "Carpower", ca fait un peu sous marque au vu de son nom, mais c'est quand mm du Monacor, on a vu pire, et de loin  :cheers:
Titre: Re : Re : Caisson clos
Posté par: Grogaz le janvier 07, 2010, 19:11:56 pm
Oui, j'avais aussi repérer le Peerless, mais il lui faudrait un HP passif avec non ? Du moins pour en tirer les meilleurs perfs quoi.

Bon sinon, en cherchant sur internet je me suis donc évidement rendu compte que la sonorité entre chaque type de charge (c'est comme sa qu'on dit ?).

Vous me dite qu'il est possible de faire du clos dans de petit volume --> d'accord, mais je suis pas contre, comme je l'ai dit plus haut, un volume de 100L.

Je suis donc confronter a un dilemme:
Soit je fait un clos avec par exemple les 2 Carpower, ou le Peerless.
Les caisson clos ont la réputation d'avoir un très beau son, mais pour le même budget pas forcement les mêmes perfs dans les 30Hz et moins, en tout cas c'est ce que j'ai retenu.

Après je peut faire un bass-reflexe avec du grand litrage, qui descend pas mal dans les graves...etc.
Avec peut être le HP Eminence ou autre....

Bon sinon niveau budget un Peerless passerait encore parce que je commande au Etat-Unis, et les prix sont nettement moins élevées !
http://www.parts-express.com/subwoofer-headquarters.cfm (http://www.parts-express.com/subwoofer-headquarters.cfm)

A savoir aussi la pièce ou va aller le caisson est plutôt grand, il va aller dans le salon.

Donc voila pour l'instant je retient:
 -Les Carpower (m'inspire pas trop mais bon...)
 -le Peerless
 -le Lab 12 de chez Eminence

Et encore merci a vous deux pour votre aide.


N'oublies pas d'ajouter les 19,6% de TVA + les environ 15 à 20% de taxes de douanes aux 190$ du XXLS 12"...
Titre: Re : Re : Caisson clos
Posté par: Grogaz le janvier 07, 2010, 19:12:47 pm
En passant "Carpower", ca fait un peu sous marque au vu de son nom, mais c'est quand mm du Monacor, on a vu pire, et de loin  :cheers:

C'est clair, j'aime beaucoup Monacor. Ils font des produits au rapport qualité prix vraiment très bien placé, en général.
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: samos le janvier 08, 2010, 14:17:04 pm
Les douanes c'est bon car c'est pas moi qui paye !  ;)
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: Grogaz le janvier 08, 2010, 18:43:02 pm
Ben, si tu te fais gauler, si si, c'est toi qui paie, et dans ce cas, c'est encore plus cher que ça...
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: samos le janvier 08, 2010, 18:49:56 pm
Naaan ^^ J'ai reussit a negocier pour que mes parents qui me payent sa lol

Aussi (j'espere ne pas faire un double poste), pti sondage:
Pour ce qui ont fait un caisson vous préférez le clos ou le bass-reflexe ? En parlant du son produit.
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: petoind le janvier 08, 2010, 21:56:15 pm
Le baffle plan...
Titre: Re : Re : Caisson clos
Posté par: Grogaz le janvier 09, 2010, 12:28:41 pm
[...]
Aussi (j'espere ne pas faire un double poste), pti sondage:
Pour ce qui ont fait un caisson vous préférez le clos ou le bass-reflexe ? En parlant du son produit.

Perso, j'ai toujours eu du mal avec le BR, je trouve que ça manque bien souvent d'impact...

Par contre, c'est à toi, que c'est censé plaire, et pas à nous, non?
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: samos le janvier 09, 2010, 12:54:59 pm
Exact ! mais je n'ai pas beaucoup de repères, le seul caisson clos que j'ai c'est un petit truk de chez logitheque de quelques litres...
 
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: samos le janvier 11, 2010, 16:38:23 pm
Je viens de regarder ce HP de 15":

http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?Partnumber=295-468 (http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?Partnumber=295-468)

Qu'en pensez-vous ?
Dans 112 Litres il descend vers les 30Hz, sans room gaine si je me suis pas tromper.
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: petoind le janvier 11, 2010, 18:08:18 pm
Un peu juste dans 112 L, 130 L iraient mieux.

Vous pouvez choisir un HP au petit bonheur la chance, vous pouvez aussi poser votre problème pour qu'on sorte tout les HP qui y réponde.

Quel volume interne de l'enceinte ?
Quelle sensibilité ? (Vous pouvez répondre sans importance).
Quelle réponse à -3 dB ? (Le plus bas possible ? Attention à l'évent !!!)
Quel niveau sonore à obtenir, et a quelle distance ? (Idéalement 105 dB au point d'écoute, précisez la distance)
Quelle enceinte ? (Clos, Bass-reflex, sans importance...)
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: samos le janvier 11, 2010, 19:27:42 pm
Bonjour,

Quel volume interne de l'enceinte ? --> Environ 100 Litres...
130 sa commence a faire trop.
Quelle sensibilité ? (Vous pouvez répondre sans importance).
Je ne sait pas tellement repondre. J'ai juste un ampli de 500W sur 4 Ohm (peut etre rien a avoir^^)
Quelle réponse à -3 dB ? (Le plus bas possible ? Attention à l'évent !!!)
Je pense que 30Hz ferait l'affaire.
Quel niveau sonore à obtenir, et a quelle distance ? (Idéalement 105 dB au point d'écoute, précisez la distance)
Oui 105Db c'est bon, apres la distance je ne sait pas non plus repondre, c'est pour une ecoute domestique.
Quelle enceinte ? (Clos, Bass-reflex, sans importance...)
J'avais envie d'essayer du clos mais si ce que je demande n'est pas possible en clos avec un budget raisonnable...Je ferait du bass-reflex.

Merci
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: petoind le janvier 11, 2010, 19:55:19 pm
Un MONACOR RAPTOR 15 est-il dans vos prix ?
Titre: Re : Re : Caisson clos
Posté par: Grogaz le janvier 11, 2010, 19:58:17 pm
Un MONACOR RAPTOR 15 est-il dans vos prix ?

 A peu près 3 ou ou 4 fois trop cher, si ma mémoire est bonne...
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: samos le janvier 12, 2010, 17:41:04 pm
Exacte ! J'ai a peu près 100 Euros...
C'est d'ailleurs pour sa que je regardais des HP sur un site Americain.
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: samos le janvier 14, 2010, 17:52:24 pm
Citer
Je viens de regarder ce HP de 15":

http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?Partnumber=295-468

Qu'en pensez-vous ?
Dans 112 Litres il descend vers les 30Hz, sans room gaine si je me suis pas tromper.

Que gagne t'on a le mettre dans un caisson de 130 L (en clos bien sur) ? 1 ou 2 Hz ? Si oui je peut vivre avec...
Il m'avait l'aire bien ce HP^^
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: petoind le janvier 14, 2010, 18:23:38 pm
MONACOR SPH390TC en bass-reflex dans 100 L.
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: Grogaz le janvier 14, 2010, 20:53:30 pm
Impressionnant le Fs à 23Hz!

Titre: Re : Caisson clos
Posté par: samos le janvier 15, 2010, 14:53:36 pm
Je vois toujours pas pourquoi mon HP n'est pas bien...
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: Grogaz le janvier 15, 2010, 15:03:39 pm
C'est pas qu'il n'est pas bien, c'est qu'on ne le connait pas, on ne sait pas ce qu'il vaut...
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: samos le janvier 15, 2010, 15:11:35 pm
Ahh d'accord je comprend mieux.

Bon si je fait des simulations avec WinISD, les calcules avec le site de M.Petoin, et qu'il n'y a pas de souci sa devrait bien se passer, ya pas de raison...

De plus sur le site, part-express il y a une 30aine de commentaires, il sont tous positif le sub en question, bon je sait que la pluspart ne sont pas justifiees mais bon sa donne quand même une idee, faut savoir que c'est aussi mon premier sub...

En tout cas je vais tenter les simu avec WinISD aussi, voir ce que sa donne...

Merci
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: samos le janvier 16, 2010, 16:03:38 pm
Voila je viens de faire la simulation avec WinISD, il semble donner les même résultats que dans la page de simulation du site de M.Petoin.

Bon par contre j'ai un doute au niveau de l'excursion du HP, car avec la simulation il depasse largement le Xmax a une certaine frequence...
Surement parce que je n'ai pas entrer les parametres du filtre, pouvait vous m'aider ?

Petit screen pour vous montrer ou j'en suis (simulation avec 130L) :
http://www.hiboox.fr/go/images/musique/winisd-dayton-15inch,abc26d67249819ac097fa8c8ac17e649.bmp.html (http://www.hiboox.fr/go/images/musique/winisd-dayton-15inch,abc26d67249819ac097fa8c8ac17e649.bmp.html)

Merci.
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: DJEvol le janvier 16, 2010, 17:29:00 pm
c'est tout a fait ca faut que tu mettes un filtre, genre FC45hz, 24dB (ordre 4) en butt pour voir.
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: samos le janvier 16, 2010, 18:10:49 pm
Sa donne sa:

http://www.hiboox.fr/go/images/musique/winisd-dayton-15inch-filtr-01,d8e5f54a994a63bdbe9b332a74d1df3e.bmp.html (http://www.hiboox.fr/go/images/musique/winisd-dayton-15inch-filtr-01,d8e5f54a994a63bdbe9b332a74d1df3e.bmp.html)

Il faut trouver un Fc de façon a être juste en dessous du Xmax c'est sa ?
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: DJEvol le janvier 16, 2010, 18:19:55 pm
J'avais dit 45hz un peu au pif ne voyant pas l'échelle en bas, tu peux donc descendre le filtre sans soucis la
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: samos le janvier 16, 2010, 18:37:32 pm
A fc=28 sa donne :

http://www.hiboox.fr/go/images/musique/winisd-dayton-15inch-filtr-02,2a959a1ae9de4563127ca33a2c335dab.bmp.html (http://www.hiboox.fr/go/images/musique/winisd-dayton-15inch-filtr-02,2a959a1ae9de4563127ca33a2c335dab.bmp.html)
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: DJEvol le janvier 17, 2010, 12:37:27 pm
Ben voila, tu viens de faire ta premiére simu en prenant en compte le Xmax  :headb2:

Bon je sais pas combien de W tu as mit tout ca, le Xmax remonte avec la puissance aussi...bref c'est un début  :mrgreen:
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: samos le janvier 17, 2010, 12:48:52 pm
J'avais mis 500W.
Car j'ai un ampli de 500W et le Pe du HP est de 500Watts aussi...

Par contre je sait pas si je pourrait mettre le filtre de l'ampli a 28Hz (ce qui serait idéal), le "subsonic filter" ne va que jusque 25Hz.

Après il y a d'autre réglage mais je ne suis pas  du tout a l'aise avec...
Je sait même pas si sa réglerai le problème d'ailleurs.

Voici l'ampli:
http://www.oaudio.com/500W_SUBAMP.html (http://www.oaudio.com/500W_SUBAMP.html)

Titre: Re : Caisson clos
Posté par: Grogaz le janvier 17, 2010, 13:45:21 pm
Pars plutôt sur 400-420W que 500...

Titre: Re : Caisson clos
Posté par: domtw le janvier 17, 2010, 14:04:13 pm
Je me demande si c'est bien nécessaire de mettre un pass haut pour couper les infra-basses quand l'utilisation est domestique.
En général, à l'intérieur on ne dépasse que raremant les quelques watts voir la dizaine...
Et même s'il arrivait d'utiliser l'ampli à la puissance maxi admissible par le HP.
Pour atteindre le xmax il faudrait que les infra basses soient à très fort volume sur le signal source...

Je comprendrais cette prudence pour un sub de sono poussé à fond en permanence...
Je me plante peut être... :s
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: almat le janvier 18, 2010, 09:55:02 am
Salut domtw,

Mettons que ça dépend du Hp et de l'écoute.

Perso j'en mets un sur le 40RCA15 mais c'est en BR :d
D'abord parce qu'en actif ça ne coûte rien et surtout parce que la courbe d'excursion du cône remonte violemment juste en-dessous de la fréquence d'accord, 34Hz dans mon cas.
J'ai déjà expérimenté la question avec le morceau Sweetie-O de Chuck E. Weiss  :d

J'ai d'ailleurs de grosses interrogations sur les simuls de ce HP, et ce quel que soit le logiciel, parce que ma courbe d'impédance est vraiment très éloignée des calculs.

Idem avec le Lowther PM6C utilisé en Médium, lors de mes derniers réglages j'ai bien constaté, que sur une coupure trop basse, genre 140Hz, certains morceaux de contrebasse le faisaient talonner, impossible de descendre en-dessous des 180Hz coupure raide.
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: DJEvol le janvier 18, 2010, 12:55:01 pm
A la simulation, un coupe bas augmente pas mal le "group delay", aprés a l'écoute...
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: papourien le février 18, 2010, 02:20:21 am
jamais vue ce terme, group delay

quelqu'un peu expliqué ?
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: almat le février 18, 2010, 09:22:51 am
Bonjour papourien,

Group delay, décalage temporel ...

Pour faire simple, c'est liée à la modification de la phase du signal qui traverse filtres et HPs.
En gros tu prends une sinusoïde injectée dans ton enceinte ce qui ressort est plus ou moins décalé.
C''est dépendant de la fréquence et de la manière dont est conçue l'enceinte, les filtres notamment.

Le phénomène est présent au niveau des filtres, prenons une 2 voies, autour de la fréquence de coupure le HP de grave sera en retard par rapport à l'aigu.
Si le retard n'est pas trop important aucune incidence dans le cas contraire ça doit s'entendre.

Idem pour les HPs de grave mais là c'est "naturel" et dépendant de la charge, par exemple à 40Hz mon Davis doit avoir un retard de 5ms et pour être bien à cette fréquence il faudrait donc que j'avance mon caisson d'1,70m ... mais aux fréquences supérieures ça s'arrange
 :d

La mesure intéressante c'est l'impulsion qui doit être la plus plate possible.
Il semble que ce soit très critique avec les compressions et pavillons.
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: papourien le février 18, 2010, 09:50:51 am
oki, merci pour les explications

je ne savais pas que le filtre affecte le delay et la mise en phase du bordel

le filtre actif en est exempt ? gros avantage a l'actif alors, une remarque a rajouter a ton site dominique ;)
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: almat le février 18, 2010, 14:59:52 pm
>> je ne savais pas que le filtre affecte le delay et la mise en phase du bordel
A partir du moment ou tu mets autre chose qu'une résistance dans ton filtre, ça tourne plus ou moins.

Le filtre actif est aussi affecté sauf s'il adopte une techno réservée aux bestioles haut de gamme = filtre FIR.
Si tu as téléchargé WinISD tu peux voir la courbe de phase d'un HP dans son volume de charge, le même modifié par un filtre.
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: samos le février 22, 2010, 11:21:25 am
Je voudrais savoir ce que vous pensez su "stuffing" (le terme anglais), pour mon caisson clos ?
Par exemple:
http://www.azoore.net/images/ht/subwoofer_stuffed.JPG (http://www.azoore.net/images/ht/subwoofer_stuffed.JPG)

Es-ce utile ? matériau ?

Samos.

EDIT :

Aussi dans le "calcule de la menuiserie" il y a "proportions idéales" et "caisson de graves" lequel est le plus adapter ici ?


Je viens de lire ceci sur le site de M.Petoin:
Citer
La conséquence est qu'il n'y a pas lieu de se préoccuper des proportions d'un caisson de graves.
Vous pouvez faire un cube parfait si vous le souhaitez, il n'y aura aucune conséquence à l'écoute.
Vous pouvez également vous faire plaisir en respectant les proportions idéales, cela ne nuira en rien le résultat d'écoute. La satisfaction du travail "bien fait" est souvent plus important que bien des considérations théoriques...

Pour éviter le cube parfait, trop parfait, j'ai retenu les proportions 1.000 - 1.020 - 1.050 pour les caissons de graves.
C'est pratiquement cubique, sans l'être tout à fait.

C'est valable pour les caissons clos aussi ?
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: petoind le février 22, 2010, 19:21:10 pm
Pour un caisson de graves coupés en dessous de 120 Hz, l'amortissement ne sert rigoureusement à rien.
Mais vous avez le droit de vous faire plaisir, car si ça ne sert a rien, ça ne gêne pas non plus.
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: samos le février 23, 2010, 11:21:55 am
Ah et bien jvais m'en passer je pense alors :)

Sinon je peut faire mon caisson clos de la forme que je veut ?
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: papourien le février 23, 2010, 12:32:45 pm
ta remarque concernant l'amortissement dominique est valable unique dans un volume clos ou ça s'applique au autres charges ?
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: petoind le février 23, 2010, 18:10:59 pm
Prenez un caisson coupé à 120 Hz.
Longueur d'onde : 34340 / 120 = 286.2 cm.
Même avec un caisson de 60 cm de profondeur, la longueur d'onde est 4.77 fois plus grande.
Donc la forme n'a aucune importance dans ce cas, que ce soit une enceinte close ou bass-reflex.
De même l'amortissement n'a aucun effet, la longueur d'onde est trop grande.
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: papourien le février 23, 2010, 18:18:26 pm
merci, bas tiens, petite chose à savoir
j'ai fait des caissons clos pour voiture, on ne mettait pas d'amortissement, mais quand même un coup de blaxon à l'intérieur

il n'y a besoin de rien, quelque soit le matériel utiliser ? tant que c'est lourd et que ça ne vibre pas ?
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: Grogaz le février 23, 2010, 18:40:37 pm
Je ne serais pas d'un avis aussi tranché sur la question...

J'ai déjà construit pas mal de caissons de Car-Audio, par exemple, et il était fréquent que de l'amortissant modifiait la sonorité qui en sortait, surtout quand on travaille en volume très réduit, du genre du clos de 19l qui me sert toujours dans la Xsara de ma chérie avec un Cerwin 124 dedans. Je l'ai légèrement amorti au feutre, ça permettait de limiter l'effet "bastonneur" du HP' dans ce petit volume.

Titre: Re : Caisson clos
Posté par: DJEvol le février 23, 2010, 18:59:17 pm
Heu...

Dominique la quand mm, un petit test vite fait...

J'ai un caisson sono, pompé sur le plan d'une grande marque, qui marche qu'avec son amortissement...

Le ne je peux pas étre d'accord avec toi.

C'est sur que tester avec du BP c'est pas simple  :mrgreen:
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: petoind le février 23, 2010, 22:45:10 pm
Si vous ajoutez de l'amortissement dans un caisson clos, vous modifiez la vitesse de l'air dans le caisson, donc le volume de calcul.
La différence écoutée, c'est la différence d'un volume plus grand par rapport à un volume plus petit.
Titre: Re : Caisson clos
Posté par: Grogaz le février 24, 2010, 05:27:57 am
Bien sûr, c'est ce que je disais, ça permet de mieux travailler dans des volumes restreints, d'où mon désaccord quand tu dis que l'amortissant ne sert à rien...
Titre: Re : Re : Caisson clos
Posté par: melomane le février 24, 2010, 17:14:41 pm
>> je ne savais pas que le filtre affecte le delay et la mise en phase du bordel
A partir du moment ou tu mets autre chose qu'une résistance dans ton filtre, ça tourne plus ou moins.

Le filtre actif est aussi affecté sauf s'il adopte une techno réservée aux bestioles haut de gamme = filtre FIR.
Si tu as téléchargé WinISD tu peux voir la courbe de phase d'un HP dans son volume de charge, le même modifié par un filtre.

il y a des crossovers electroniques  en phase constantes vraiment pas chers et "haut de gamme"
en analogique , voir elektor septembre 1987 pour la description ( il n'est plus sous brevet maintenant)
en  numerique,  un plugin de foobar et brutefir sur linux