Forum : Conception des enceintes acoustiques

Ebenisterie => Remarques => Discussion démarrée par: vapkse le août 27, 2010, 17:02:51 pm

Titre: Fixation des HP's sur la caisse.
Posté par: vapkse le août 27, 2010, 17:02:51 pm
Bonjour.

Un truc pour fixer les HP's sur la caisse sans risquer de percer la membrane ou la suspension est d'utiliser des vis 6 pans et une clé en L. L'effort appliqué étant horizontal par rapport à la membrane, si on glisse ou que la clé sort de la vis, elle ne part pas en direction de la membrane.

D'autre astuces?

 
Titre: Re : Fixation des HP's sur la caisse.
Posté par: petoind le août 27, 2010, 17:35:13 pm
Mes 38 cm sont montés sur baffle plan avec des vis tête hexagonale.
Un plat de la tête vient se coincer dans un rebord du saladier, et ne peut plus tourner.
Ensuite je serre les écrous par l'arrière avec une clefs coudées.

Avant d'être sur baffle plan, les 38 cm étaient en bass-reflex.
L'évent pris dans un tube PVC de 16 cm était sur la face arrière, dans l'axe du HP.
Fixation identique, le bras et la clef passent.

http://www.petoindominique.fr/php/evol2v.php
6 vis H, et 2 vis à bois, pour la fixation du 38 cm.
Titre: Re : Fixation des HP's sur la caisse.
Posté par: Phil le août 27, 2010, 17:38:56 pm
Une autre astuce pour pas abimer le hp : de la colle forte  :ptdr:
Je ferme le poing, je passe la vis dans le creux, puis le tournevis, et je visse..
Si ca ripe, je nique un doigt, mais pas la membrane..
Bon c'est un choix  ;)
Titre: Re : Fixation des HP's sur la caisse.
Posté par: petoind le août 27, 2010, 17:41:51 pm
Travail a 4 mains, avec deux mains qui tiennent fermement un livre, cassette, CD, bref un truc rigide et dur, de tel sorte que si le tournevis rippe (et il rippera) il ne puisse pas toucher la membrane.
Titre: Re : Fixation des HP's sur la caisse.
Posté par: Grogaz le août 28, 2010, 16:13:07 pm
Comment vous vous débrouillez pour que vos tournevis ripent?

Vous ne pré-percez pas quand vous vissez?
Vous serrez avec les pieds ou avec les poignets menottés?
Titre: Re : Fixation des HP's sur la caisse.
Posté par: petoind le août 28, 2010, 17:52:10 pm
J'utilise des vis auto taraudeuse dans le bois.
Donc ça force et donc ça ripe.
Titre: Re : Fixation des HP's sur la caisse.
Posté par: Grogaz le août 28, 2010, 19:23:28 pm
A la base, les autoperf's, ça demande une certaine vitesse de rotation pour faire son effet, donc plutôt destiné à un vissage à la machine plutôt qu'à la main...

Perso, je pré-perce la plupart de mes fixations par vis. Ca limite les risques de "fendage" (c'est français, ce mot???), ça permet de moins forcer sur l'outil, et ça évite à l'outil de "riper".

Après, pour éviter aussi à l'outil de riper, le choix de l'empreinte peut être une question à creuser.
Une tête fendue? Euh, mouais, pas trop fan. Ok, ça donne un look à l'ancienne, quand elles sont visibles, mais à mon avis, c'est bien leur seul atout.
Un cruci? Autant je ne suis pas fan du tout du Philips (cruci 4 branches) pour son manque de puissance, autant j'apprécie mieux le PoziDrive (4 branches principales + 4 plus petites encoches, décalées de 45°) qui pallie légèrement ce défaut.
Un Torx? Pas fan non plus. Certes, on peut serrer très fort sans soucis, mais l'outil est fragile (enfin, surtout dans les vissages métalliques...), et surtout, on est quasi obligé d'être pile poil dans l'axe de la vis (les clef's Torx à rotule ne sont pas courantes, pour le grand public, et de toute façon, d'un intérêt assez limité, je trouve).

Pour ma part, j'aime beaucoup les empreintes AW: c'est la jonction du cruci (pour sa conicité) et du Torx (pour ses ergots), ce qui permet d'avoir une grosse puissance de serrage sans que l'outil ne ripe, un auto-centrage de l'outil dans la tête de vis, et la possibilité de ne pas être tout à fait dans l'axe de la vis.
Titre: Re : Fixation des HP's sur la caisse.
Posté par: Phil le août 28, 2010, 19:46:03 pm
>> fendage
oui c'est french..
Une bonne idée de l'empreinte d'une vis dans le bois : mettre en vis en place, retirer la vis et couper le bois à l'endroit de l'empreinte.. Si c'est tout lisse ou tout "arraché", ca tient pas, si on voit la forme de la vis ca tient..
Je fais toujours un avant trou avant pour éviter le fendage, le fendillage ou le fendillement du bois  ;)
Titre: Re : Fixation des HP's sur la caisse.
Posté par: Grogaz le août 28, 2010, 21:29:04 pm
Et le fendillationnementage?  :mrgreen:
Titre: Re : Fixation des HP's sur la caisse.
Posté par: tron le septembre 06, 2010, 08:12:33 am
Question de curiosité
Entre le caisson qui vibre et le Hp qui vibre aussi, entre les 2 ne devait on pas mettre un absorbant de vibrations.
Le hic si c'est oui, il faudrait également mettre des rondelles absorbantes car les vis feront parties intégrantes du bois+vis+hp
Je sais parfois j'ai de drôle d'idées!
Titre: Re : Fixation des HP's sur la caisse.
Posté par: almat le septembre 06, 2010, 09:12:53 am
Bonjour,

>> Entre le caisson qui vibre et le Hp qui vibre aussi, entre les 2 ne devait on pas mettre un absorbant de vibrations.
Une belle simulation des phénomènes oscillatoires à mener, si quelqu'un veut tenter sa chance ...
 :d

A proscrire
Titre: Re : Re : Fixation des HP's sur la caisse.
Posté par: tron le septembre 06, 2010, 10:01:07 am
A proscrire
Tu veux dire que ce n'est pas à faire?
Titre: Re : Fixation des HP's sur la caisse.
Posté par: petoind le septembre 06, 2010, 17:28:09 pm
Certain rajoute un gros tasseau en tension entre la face arrière et l'aimant.

Seule la membrane doit vibrer.
Si le HP vibre, c'est, parfois, autant de vibrations de moins sur la membrane.
Je dis parfois car les vibrations peuvent être en phase et s'ajouter ou en opposition de phase et se retrancher.
Titre: Re : Fixation des HP's sur la caisse.
Posté par: tron le septembre 06, 2010, 18:52:50 pm
Pouuuuuuuu!!!!!! C'est compliqué pour un néophyte comme moi.
j 'ai trouvé ce qui cloche dans mon caisson, demain je fais le correctif, je mets un renfort sur la face arrière (c'est la fautive) pour commencer. J'ai déjà perdu 1L sur mes 53, je vais reperdre un demi litre de plus, de toute façon ce sera mieux mais pas au top je le comprends malheureusement
Titre: Re : Fixation des HP's sur la caisse.
Posté par: superMICHEL85 le septembre 09, 2010, 19:29:21 pm
je suis un spécialiste des vibrations! entre mes murs qui tremble plus que la membrane de mon moscade et les cloisons de mon PC qui fond plus de bruit que mes 8 ventilos, pompe WC et HDD réuni  :langue:... et je vous parle pas de la carosserie de ma 206 qui fait plus de dB que toute ma sono focal quand je met le sub très fort! bref, je connais le sujet! mais pas les solutions  :mrgreen:

mais bon mettre un tasseau en tension je sais pas... c'est comme moi j'ai calé un oreiller entre ma RF-62 et mon mur pour qu'il arrête de vibrer, sa fait disons... limite  :ptdr: (mais sa se voit pas et sa marche  :devotion:)


Titre: Re : Fixation des HP's sur la caisse.
Posté par: Phil le septembre 09, 2010, 19:44:23 pm
Pour les vibrations qq a déjà essayé le sable et des pointes de découplage ?
Titre: Re : Fixation des HP's sur la caisse.
Posté par: tron le septembre 10, 2010, 07:43:04 am
Après recherche puisque je n'ai pas eu ma réponse ici, j'ai trouvé ceci http://forum.allinbox.com/aspectgeek/AmplisetEnceintesDIY/Enceintes/topic-couplage-decouplage-sujet_137_1.htm
J'ai donc ma réponse
Titre: Re : Fixation des HP's sur la caisse.
Posté par: Phil le septembre 10, 2010, 07:54:59 am
Ben, c'est qu'est ce que j'ai dit  :mrgreen:
Titre: Re : Fixation des HP's sur la caisse.
Posté par: tron le septembre 10, 2010, 13:12:09 pm
Ben...heu... désolé!  :devotion: 
Titre: Re : Fixation des HP's sur la caisse.
Posté par: Phil le septembre 10, 2010, 13:37:19 pm
Y'a pas de shushi..
Une caisse solide et lourde, un joint de hp, du sable dans le pied, des pointes, un sol dur, ca doit suffire  :mrgreen:
Titre: Re : Fixation des HP's sur la caisse.
Posté par: tron le septembre 10, 2010, 14:52:55 pm
Caisse solide, c'est ok
Lourde??? ben c'est pas léger  :refl:  :mrgreen: => 15,5kg => c'est assez?
Je peux mettre un double fond, du médium de 19 avec tasseaux et entre les tasseaux mettre du sable....5kg de sable, c'est bien non?
Puis je mettrai 3 pointes en caoutchouc, j'ai pas des pointes dures
Le sol dur  :refl:   :ptdr:    :mrgreen: c'est ok
reste le joint du hp, je réfléchis à la chose mais pas évident va falloir que j'en achète un
Titre: Re : Fixation des HP's sur la caisse.
Posté par: Phil le septembre 10, 2010, 15:44:00 pm
>> 15,5kg => c'est assez?
ca dépend du volume et de la forme, pour une de 15 litres c'est bien..
>> j'ai pas des pointes dures
des vis affutées en V font trés bien l'affaire..
>> sol dur
tout sauf moquette, plancher etc.. ou poser l'enceinte sur une dalle de béton, marbre ou carrelage épais..
Titre: Re : Fixation des HP's sur la caisse.
Posté par: tron le septembre 10, 2010, 16:16:26 pm
Elle ne fait pas 15L mais 53L  :( pas top je crois!
pour les vis ok, tu me donnes une idée, si je fais un double fond (si vais le faire) je mettrais boulon et écrou, ça tiendra mieux, taillé en pointe comme tu dis ça devrait être bien
 
Titre: Re : Fixation des HP's sur la caisse.
Posté par: Phil le septembre 10, 2010, 16:18:43 pm
>> Elle ne fait pas 15L mais 53L
En effet ca semble léger !!
T'as des photos ?
Titre: Re : Fixation des HP's sur la caisse.
Posté par: tron le septembre 10, 2010, 16:53:26 pm
Oui je viens de faire la photo
l'enceinte centrale n'est pas celle que je fais, c'est les hp du kit Z5500 de logiteck déjà modifié
les 2 grandes enceintes sont des cobalt 816S et le sub est l'ancien sub du kit de logiteck, un 25cm de tangband

Tu peux bien zoomer sur la photo

http://club-moto-soulac.com/forum-kawa/audio.jpg (http://club-moto-soulac.com/forum-kawa/audio.jpg)
Titre: Re : Fixation des HP's sur la caisse.
Posté par: Phil le septembre 10, 2010, 18:00:39 pm
Et donc c'est laquelle qui fait 53 L sur la photo ?
Titre: Re : Fixation des HP's sur la caisse.
Posté par: tron le septembre 10, 2010, 19:57:09 pm
Ben c'est le sub qui n'est pas fini
Titre: Re : Fixation des HP's sur la caisse.
Posté par: Phil le septembre 10, 2010, 20:16:46 pm
Ha ok, c'est collé au moins..
Parce que juste vissé avec les planches pas jointives !!
Les évents c'est en quoi ?
Posé directement sur le sol, c'est pas top..
Titre: Re : Fixation des HP's sur la caisse.
Posté par: tron le septembre 11, 2010, 22:30:37 pm
Oui je venais de refaire le caisson et j'attends pour faire un fond de sable posé sur des pointes. Et tu sais quoi? Je suis tombé sur ce que je voulais comme pointes.
Ne rigole pas mais certains cornets de glace ont un cône plastique rigide. Je le remplirai de sable et le collerai

Toutes les planches sont collés et les évents sont en pvc de 80mm
Titre: Re : Re : Fixation des HP's sur la caisse.
Posté par: domtw le septembre 11, 2010, 23:50:19 pm
Ne rigole pas mais certains cornets de glace ont un cône plastique rigide. Je le remplirai de sable et le collerai

Il n'y a rien de risible! ;)
L'inventivité et la capacité à recycler des objets quelconques, comme ton idée des cônes, sont des qualités indispensables à tout bon diyeur ! :headb2:
Titre: Re : Fixation des HP's sur la caisse.
Posté par: Phil le septembre 12, 2010, 09:22:49 am
>> Ne rigole pas mais certains cornets de glace ont un cône plastique rigide
Je rigole pas, faut juste aimer les glaces  :mrgreen:
Bonne idée..
Titre: Re : Fixation des HP's sur la caisse.
Posté par: tron le septembre 17, 2010, 22:40:58 pm
j'ai trouvé mon joint à mettre entre le hp et le caisson, du joint de porte dans le rayon bricolage.
En ce qui concerne le poids du caisson, j'ai fais un double fond et entre les 2 fonds j'ai mis du ciment (sans eau  :mrgreen: )
de 15.5kg je suis passé à 19.9kg, et je finirai par mes 3 pieds en forme de cône de glace rempli de plâtre tout compte fait
A l'écoute j'ai gagné en clarté, le son est plus sec et le caisson vibre moins
photos sous peu
Titre: Re : Fixation des HP's sur la caisse.
Posté par: petoind le septembre 18, 2010, 15:38:24 pm
Je connaissais les parois sablées, mais l'idée de remplacer le sable par du ciment facile à trouver est intéressante.
Titre: Re : Fixation des HP's sur la caisse.
Posté par: tron le septembre 18, 2010, 16:12:27 pm
heu... c'est par ce que je n'ais pas envie d'acheter 25kg de sable et à quel prix!  Mon gamin m'a dit que je pouvais mettre ça (ciment) à condition de ne pas mettre de l'eau  :mrgreen:
Je pense que c'est plus facile de combler les trous que le sable, on arrive à le tasser et à le pousser sur les cotés si on ne fait pas de trou dans un angle (l'idéal pour le remplissage). Maintenant c'est plus salissant et j'ai fais ça le jour où il y avait du vent...galère!