Forum : Conception des enceintes acoustiques

Baffles et enceintes => Expertises enceintes => Discussion démarrée par: dreamthewin le juillet 25, 2013, 14:38:19 pm

Titre: projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: dreamthewin le juillet 25, 2013, 14:38:19 pm
bonjour à tous,

je suis nouveau dans ce forum, donc j’espère pas me tromper de section  :s.

j'ai comme projet de construire une enceinte portative et autonome avec des HP de grandes qualités.

Pour l'alimentation je me suis basé sur une batterie plombs 12v 17AH. Malgré la faible densité énergétique des batteries plombs elles sont moins chères et facile a recharger.
Grâce à un convertisseur je rehausse la tension a 24volts (http://www.audiophonics.fr/adaptateur-convertisseur-12v-dc24v-240w-p-7726.html) pour pouvoir ensuite alimenter un ampli class T 2x100watts (http://www.audiophonics.fr/module-amplificateur-stereo-sta505-tk2050-2x100w-ohms-p-5883.html). Pour les Hp je me suis orienté vers de la hifi voiture français par souci de robustesse (http://www.focal.com/fr/k2-power/181-165-krx3-3544053751320.html) mais le budget explose... et si je prend la gamme en dessous ils sont en 2ohms. Sinon il y a la gamme encore en dessous en 4ohms 80watts mais si je ne me trompe pas l'ampli possède un potentiomètre donc je pourrai jouer dessus pour réduire la puissance et ainsi préserver mes hp.

Cela fait peu de temps que je me renseigne sur le domaine acoustique donc mes connaissances sont parfois incomplètes. Donc nécessitez pas à me reprendre  :).

merci
Cordialement
dream the win   



Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: petoind le juillet 25, 2013, 17:12:21 pm
Bonjour

Je ne vois absolument pas l'intérêt de partir sur une trois voies, avec un grave de 17 cm.
Les 17 cm bien choisis montent très bien jusque 3000 Hz, et les tweeters reprennent sans problème au dessus.
Contrairement aux idées reçues, trois voies ce n'est par toujours meilleurs que deux pour une enceinte conventionnelle. Avec le gain sur un HP de moins, et un filtre plus simple, vous pouvez prendre des HP deux voies de meilleures qualités.

Vous partez sur des HP pour voiture.
La spécificité de la réponse audio en voiture, c'est que le grave est gonflé. http://petoindominique.fr/php/car2.php
Les HP pour voiture en tiennent compte dans leurs caractéristiques.
Une fois sortie de la voiture, il n'y a plus de grave.
Les paramètres T&S demandent souvent une charge close, et donc sans évent.

Cordialement, Dominique
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: dreamthewin le juillet 26, 2013, 00:13:04 am
bonsoir,

Merci beaucoup pour votre réponse rapide et clair. Il serai donc plus judicieux de partir sur une enceinte deux fois deux voies, avec par exemple 2 tweeter (http://www.audiophonics.fr/atohm-sd20nd04f-p-4192.html) et 2 grave medium (http://www.audiophonics.fr/atohm-ld130-cr04-medium-13cm-p-2252.html).


je me suis essayé au calcul de la menuiserie en Bass-reflex Hi-Fi.
(mais l’évent et plus profond que l'enceinte... je pense avoir fait du grand n'importe quoi..)

Volume occupé par le HP : 0.143 L
( Volume d'amortissement poreux : 8.990 L )
Volume d'amortissement pour le calcul : -1.798 L
Volume supplémentaire : 10.000 L
Volume trouvé à la simulation : 59.932 L

Volume de calcul de votre enceinte : 68.277 L
Epaisseur du bois : 1.6 cm
   

Coeficient de Hauteur : 1.101

Coeficient de Largeur : 3.670

Coeficient de Profondeur : 1.000

Hauteur interne : 28.3 cm

Largeur interne : 94.2 cm

Profondeur interne : 25.7 cm
   

Hauteur externe : 31.5 cm

Largeur externe : 97.4 cm

Profondeur externe : 28.9 cm

Baffle Step à : 545.6 Hz
A cette fréquence, le niveau théorique a
remonté de 3 dB, et de 1 à 2 dB en pratique.

Les proportion de votre enceinte sont bonnes s'il n'y a pas de différence
dans les fréquence de résonnance < 45.8 Hz. Elles sont mauvaises si < 23.2 Hz
La plus petite différence de votre enceinte est : 60 Hz.
Le calcul de la plus petite différence est réalisé sur 5 harmoniques, l'affichage est limité à 5.

Résonance Hauteur : H1 = 608 Hz, H2 = 1217 Hz, H3 = 1825 Hz, H4 = 2433 Hz, H5 = 3041 Hz
Résonance Largeur : H1 = 182 Hz, H2 = 365 Hz, H3 = 547 Hz, H4 = 730 Hz, H5 = 912 Hz
Résonance Profondeur : H1 = 670 Hz, H2 = 1339 Hz, H3 = 2009 Hz, H4 = 2679 Hz, H5 = 3349 Hz

Fréquences classées : 182 - 365 - 547 - 608 - 670 - 730 - 912 - 1217 - 1339 - 1825 - 2009 - 2433 - 2679 - 3041 - 3349
Différence : 183 - 182 - 61 - 62 - 60 - 182 - 305 - 122 - 486 - 184 - 424 - 246 - 362 - 308

Volume de référence : 20000 L, Seuil de référence : 6.9 Hz. Voir le PDF page 15/20 pour le seuil.
Seuil de détection = ( 20000 / 68.277 )1/3 * 6.9 = 45.8 Hz.

Les proportions des enceintes. A lire si vous êtes en orange ou rouge, il y a des pistes pour trouver la solution.

Dessus et Dessous : Largeur 97.4 cm x Profondeur 28.9 cm

Faces avant et arrière : Largeur 97.4 cm x Hauteur 28.3 cm

Cotés droit et gauche : Profondeur 25.7 cm x Hauteur 28.3 cm

Nombre d'évents = 1

Entre axe des évents = 0.0 cm

Nombre de planches pour construire l'event = 1

hauteur de l'évent rectangulaire = 1.0 cm

Largeur de l'évent rectangulaire = 83.0 cm

Longueur totale de l'évent = 35.6 cm

Masse mécanique de rayonnement arrière de l'enceinte 0.4466 g, du calcul 0.4713 g ==> Erreur 5.233 %

Passage d'un Mode de rayonnement dans 4Pi stéradian dans les graves
a un mode dans 2Pi stéradian dans le médium à 546 Hz pour les 31.5 cm de la face avant.


Merci
Cordialement dream the win.


                                                   
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: Jean_Luc le juillet 26, 2013, 07:35:10 am
Bonjour,
En fait tu veut faire ca :
http://www.atohm.com/kit.php
Tu notera que le volume est dix moins que celui que tu as calculé..
Le kit Athom est connu, fonctionne bien, du moins pour ton besoin.
Tu as tout, les dimensions, le filtre..
Tous les voyants sont dans le vert  ;)
Jean Luc
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: dreamthewin le juillet 26, 2013, 11:42:02 am
Bonjour,

Oui exactement ! j'y ai réfléchi tardivement j'avais même pas pensé à ça  :lol:
En revanche je m'y connais pas trop en filtre, le tweeter et le grave médium sont filtrés séparément donc je les branches en parallèle sur chaque canaux? C'est à dire canal 1 tweeter//grave medium puis canal 2 pareil??

Et ensuite le filtre ré hausse l’impédance à 6ohms sachant que mon ampli fourni: -2x100w sous 4ohms
                                                                                                                     -2x50w sous 8ohms donc avec mon raisonnement (qui est peut être totalement absurde..  :A)  sous 6ohms l'ampli fournira 2x75w  ?


merci beaucoup pour votre aide  :d  !!

Cordialement dream the win
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: petoind le juillet 26, 2013, 17:14:06 pm
Bonjour

Lorsque vous dites 2 HP de 13 cm et 2 tweeters, c'est un de chaque par enceinte ?

Si vous calculez l'enceinte avec le LD130CR04 avec les outils du site, vous ne pouvez pas faire d'enceinte avec évent, parce que vous êtes dans le rouge.
Par acquis de conscience, j'ai vérifié les paramètres T&S entre votre documentation et ma base. Cette version n'y est pas... http://petoindominique.fr/php/mysql_listehp3.php?marque=ATOHM
Je vais devoir créer une version v2013. (La doc indique imprimé en 2003...)
Quelle version allez vous avoir quand vous achèterez le HP ?
Avec quelle version avez vous fait le calcul ?

Dans un autre sujet nous parlons des marques à retenir et celles à éliminer.
ATHOM est une bonne marque, Française de surcroît.
Les réalisations sont bonnes à l'écoute et appréciées par les acheteurs.
A partir de combien de versions différentes de la même référence faut-il botter cette marque en touche ?
A moins que ce soit Audiophonic.fr qui n'a pas mis ses docs à jour ?
Dans les cas comme celui-ci j'apprécie d'être un amateur indépendant de toute contrainte commerciale...

Cordialement, Dominique
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: Jean_Luc le juillet 26, 2013, 17:30:18 pm
Bonjour,
Tu as raison pour le filtre, c'est un paralléle..
Par contre ton ampli ne va pas faire 75 w, alimenté en 24 v il devrait donner une trentaine de watts au max.
Et encore si ton élévateur de tension fait bien du 24 volts..
Te prends pas la téte avec le plan Athom, il est bon (celui du fabricant) et à jour.
Au début il devait faire 9 Litres, et maintenant 7 Litres (de mémoire), modifié en fonction des TS.
Si ton hp a moins de 2 ans, c'est bon  ;)
Jean Luc
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: dreamthewin le juillet 26, 2013, 18:18:56 pm
bonjour Dominique,

Mon but est de créer une seul caisse avec batterie convertisseur ampli et 2tweeter et les 2HP de 13. Le produit fini doit faire un seul bloc n'excédant pas 15kg et "facilement" transportable.


Je me suis basé sur la version du LD130 CR04 V2010 car j'ai comparé les docs de Atohm et celles de votre site.
Pour ce qui est de l'achat j’écoute vos conseilles  :d. En toute franchise je me suis orienté sur la base des Sirocco 1-0 de Atohm par facilité et confiance dans une marque française et par sa réputation. Je suis donc entièrement ouvert à toutes autres propositions de votre par, dans la limite du réalisable (Cela sera ma première réalisation  :lol:, je suis élève en math sup j'ai donc quelques connaissances mais le temps me manque, c'est pourquoi je m'oriente vers la facilité  :s )

bonjour Jean Luc,

La doc de l'ampli donne un plage d'alimentation continu 20V-36V et le rendement du convertisseur est assez haut de l'ordre de 93% donc j’espère vraiment qu'il sera capable de cracher un peu plus qu'un petit 30watt  :(..
Je suis qu'au point de vue théorique aucuns achat a été réalisé donc tout peut évoluer  :d, et chaque pièces  .

Donc pour le filtre puis je câbler le tweeter et l'HP de 13cm en parallèle ? pour brancher sur un canal ?


Cordialement dream the win
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: Jean_Luc le juillet 26, 2013, 19:25:46 pm
>> La doc de l'ampli donne un plage d'alimentation continu 20V-36V et le rendement du convertisseur est assez haut de l'ordre de 93% donc j’espère vraiment qu'il sera capable de cracher un peu plus qu'un petit 30watt
Regarde le datasheet du TK2050, tu vas comprendre de suite..
20 volt, c'est le mini, 36 c'est le maxi, entre deux la puissance varie !
>> Je suis qu'au point de vue théorique aucuns achat a été réalisé donc tout peut évoluer
Ouf, pourquoi ne pas s'orienter vers un ampli de bagnole ?
>> Donc pour le filtre puis je câbler le tweeter et l'HP de 13cm en parallèle ? pour brancher sur un canal ?
non, un filtre par enceinte, ou alors un ampli de bagnole 4 canaux (2 pour les graves et deux pour les aigus)..
Jean Luc
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: dreamthewin le juillet 26, 2013, 20:18:50 pm
Oh.... le choc.. en effet ... merci beaucoup du conseille pour la datasheet du TK2050  :(

Pour l'ampli de voiture J'y ai déjà pensé mais ils sont relativement volumineux :s et certain ont un refroidissement actif et j'étais réticent pour le prix.. et surtout que j'ai aucun avis sur ces marques. Mais je suis partant  8) niveau facilité il y a pas mieux donc j’écoute tes propositions  :mrgreen:
Sachant que si je passe sur un 4 canaux 100watts je vais devoir revoir ma consommation électrique à la hausse passé sur une 24AH donc plus de poids et volume.. 

D'accord pour les filtres je comprend mieux  :d.
En revanche j'ai cherché un peu mais en déjà monté seul les filtres ne s’achètent pas. Il y a seulement les kits du style (http://www.audiophonics.fr/atohm-sirocco-kit-denceinte-diy-voies-p-3808.html) .

Donc je peux aussi me réorienter  vis à vis de la marque, si il y a mieux ou plus simple ou plus rentable.
Encore une fois mon ignorance dans ce domaine me peine  :(. 
Merci pour tous ces renseignements qui me sont d'une grande aide :d.


Cordialement dream the win
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: petoind le juillet 26, 2013, 20:46:12 pm
Je suis allé voir directement sur le site ATOHM : http://www.atohm.com/hp.php?hp_ref=1
Les paramètres correspondent à la version v2010 de la base de données.
C'est le lien Audiophonics qui n'est pas à jour.
Avec votre lien je créerai donc la version v2003 que je n'ai pas...

Quelque soit ce que propose Atohm, avec de tel paramètre je vous conseille l'enceinte close.
Vous avez fait un calcul avec 68 L pour deux HP, cela ira très bien en clos. 50 Hz à -3 dB, c'est bien...

Filtre :
Lorsque je vois le plan du filtre proposé par Atohm, je ne me risquerai pas à en proposer un autre.
http://www.atohm.com/images/kit/FICHE-KIT%20Sirocco%201-0.pdf
Vous avez deux filtres à réaliser, un par canal d'ampli.
Vous pouvez relier les entrées + du filtre grave et du filtre aigu ensemble, idem pour le -
Composants : http://www.lamaisonduhautparleur.com/ Condensateur MKP, selfs LA, Résistances 10 W.

Disposition HP dans l'enceinte :
de haut en bas, grave, tweeter, tweeter, grave ?
A moins que vous placiez l'enceinte horizontalement ?
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: dreamthewin le juillet 26, 2013, 21:08:20 pm
C'est bien ce que j'en ai conclu car audiophonics ne fournissait pas tous les paramètres T&S donc en comparent les docs d'atohm et votre base de donnée je me suis dit dit que c'etait probablement la v2010.

L'enceinte close me va très bien cela me rassure sur l’étanchéité de l'enceinte (insecte et nuisible possible si utilisation prolongé extérieur).

>> Vous avez deux filtres à réaliser, un par canal d'ampli.
Vous pouvez relier les entrées + du filtre grave et du filtre aigu ensemble, idem pour le -
C'est à dire ? brancher en parallèle les entrées ? et ainsi passer à un ampli 2canaux ?

J'aimerai une enceinte horizontal, mais l'ampli voiture contraindra fortement les proportions, ainsi que la batterie mais bien moins primordial car je m'oriente sur une batterie utilisable dans toutes les positions.

merci beaucoup pour le site des composants j'avais commencé à chercher  :).

Cordialement dream the win
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: Jean_Luc le juillet 27, 2013, 07:55:31 am
Bonjour,
Le lien Audiophonics est bien à jour, les TS correspondent au hp qui était proposé à la vente.. Car vous avez remarqué que celui ci n'est pas dispo, et ce depuis un petit moment. Si ce hp était reproposé à la vente, il est fort à parier que la fiche technique sera mise à jour.
>> Quelque soit ce que propose Atohm, avec de tel paramètre je vous conseille l'enceinte close.
Vous avez fait un calcul avec 68 L pour deux HP, cela ira très bien en clos.
Mais cela ne correspond pas au besoin de notre ami : 15 kg !!
Le plan Athom va trés bien, le filtre aussi, le poids aussi, ce n'est pas la peine de compliquer, déjà que notre ami a du mal à suivre  ;)
Eventuellement on peut supprimer la ligne a retard (deux 15 uF et deux 0,5 mH) sur le tweeter à condition de bien aligner les hp..
Jean Luc
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: petoind le juillet 27, 2013, 11:24:30 am
Bonjour

Le problème de fond n'est pas de savoir si la doc correspond à un HP qui était ou qui est à la vente.
Le problème de fond est qu'il est anormal qu'un fabricant fasse un autre HP sans changer sa référence.
http://petoindominique.fr/php/mysql_compare1.php avec la référence contient : LD130CR04
Un HP dont le Qts passe de 0.436 a 0.655, ce n'est pas le même HP, donc la référence doit changer.
C'est la responsabilité d'Atohm d'être rigoureux.

Lorsque vous partez d'un HP dont le Qts est de 0.655, et lorsque vous ajoutez le filtre passif, le Qts augmente à 0.721. (Résistance 0.3 Ohms pour une self de 0.56 mH en 12/10e).
Les alignements de THIELE s'arrête pour un Qts de 0.70. http://petoindominique.fr/php/mysql_thiele.php
Je ne sais pas ce qu'il faut dire de plus pour montrer que ce HP n'est pas adapté aux enceintes avec évent.
Ou alors annonçons la couleur avec une bosse de plusieurs dB dans le grave.

Cordialement, Dominique
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: dreamthewin le juillet 27, 2013, 15:45:11 pm
bonjour,
Vos différences de point de vu m’égarent beaucoup, j'aimerai donc être plus informé sur ces certains points :

>> Vous avez deux filtres à réaliser, un par canal d'ampli.
Vous pouvez relier les entrées + du filtre grave et du filtre aigu ensemble, idem pour le -
C'est à dire ? brancher en parallèle les entrées ? et ainsi passer à un ampli 2canaux ?

>>Quelque soit ce que propose Atohm, avec de tel paramètre je vous conseille l'enceinte close.
Vous avez fait un calcul avec 68 L pour deux HP, cela ira très bien en clos.
Je pense acheter les HP de la version 2010 c'est à dire (si je ne me trompe) ceux qui équipent les enceintes sirocco 1.0 (http://www.atohm.com/enceintes.php?enceintes_ref=1). j'aimerai donc savoir les raisons de pourquoi en clos ou en reflex ? Sachant que l'encombrement et le poids sont ma préoccupation majeur.

>>Je ne sais pas ce qu'il faut dire de plus pour montrer que ce HP n'est pas adapté aux enceintes avec évent.
C'est à dire ? il est question de quel version ? la v2010 ? j'aimerai donc savoir les raisons de pourquoi en clos ou en reflex ? Pourquoi Atohm les monte en reflex ?

>>Ouf, pourquoi ne pas s'orienter vers un ampli de bagnole ?
Pourriez vous m'en conseiller qui seront adaptés à mes besoins ?


Cordialement dream the win
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: Jean_Luc le juillet 27, 2013, 17:20:19 pm
>> Pourriez vous m'en conseiller qui seront adaptés à mes besoins ?
Autour de 100/150 euros, tu devrais trouvé ton bonheur..
Quelle marque ?
Une connue, en sachant que tous sont fabriqués avec à peu prés les mémes composants (puce et élévateur de tension) et parfois au méme endroit..
Pour tes autres questions, je laisse Dominique te répondre..
Jean Luc
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: petoind le juillet 27, 2013, 18:35:06 pm
Bonjour

Votre ampli est stéréo, j'ai vu une entrée D et une G.
Vous voulez deux graves et deux tweeters.
Un grave, un tweeter, un filtre complet sur le canal D, et la même chose sur le G.

Le plan indique un filtre grave et un filtre tweeter séparé. Cela se branche sur un bornier qui permet le double câblage. Et le bornier a des straps qui relie les deux + ensemble et les deux - ensemble.
Je ne pense pas que vous utiliserez le double câblage. Donc vous pouvez relier les deux parties de filtres ensemble dans l'enceinte.
Ce chapitre vous aidera : http://petoindominique.fr/php/brancher_hp.php

Ma réponse précédente et celle ci concerne le LD130CR04 v2010.

J'ai calculé une enceinte de 7 L interne avec le LD130CR04, en tenant compte de 0.3 Ohms du filtre passif, et avec un accord qui donne un évent identique à celui du plan.
La courbe de réponse passe par +7 dB à 90 Hz !!!
Le commentaire du constructeur dans le plan "Eu égard à sa taille, le registre grave est reproduit avec une
aisance et une extension peu commune".
Le commentaire associé à la courbe de réponse est assez éloquent du compromis réalisé...

http://petoindominique.fr/php/mysql_calcul_br.php
Avec la référence = LD130CR04 v2010

2/8 : Cliquez dans le rond face au HP.
Résistance du filtre passif = 0.3 Ohms

3/8 : Volume VB = 7 L, Fréquence d'accord FB = 60 Hz

4/8 : N'est-elle pas "physiologique" cette courbe de réponse ?
Event : Choisissez un tube PVC, DE=5 cm, Di=4.4 cm

5/8 : Longueur 14.7 cm, suffisamment prés de la valeur du plan pour que la courbe de réponse ne puissa pas être remise en cause.

Cordialement, Dominique
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: petoind le juillet 28, 2013, 07:54:14 am
Bonjour

Je ne voudrai pas que mon avis concernant les marques qui font un nouvel HP sans changer de référence soit exclusivement perçu contre la marque ATOHM.
D'autres marques font la même chose.
http://petoindominique.fr/php/mysql_compare1.php Avec la référence contient : v20

Un acheteur qui trouve plusieurs jeux de données T&S sur une même référence ne sait pas ce qu'il achète.
Il est fort possible que le vendeur ai des anciennes références en stock.
Mon conseil est simple, dans le doute n'achetez pas cette référence...

Sauf erreur de saisie, les références qui contiennent v20 (v2013 aujourd'hui) ne sont pas des versions mesurées par un internaute. Les versions mesurées ont vp dans la référence, vp pour Version Personnelle.
Les erreurs, s'il y en a, seront corrigé sur demande sérieusement argumentée.

Cordialement, Dominique.
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: Jean_Luc le juillet 28, 2013, 08:31:40 am
Bonjour,
Concernant le LD130, mon conseil et simple..
Il n'y a que ici où tu peut le trouver :
http://www.lamaisonduhautparleur.com/hp-atohm.php
tu peut trouver le kit complet aussi.
Les TS indiqués correspondent au hp que tu achéte (Qts 0,66).
Un simple coup de fil chez eux te rassurera, plutot que de faire de vagues suppositions  ;)
Jean Luc
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: dreamthewin le juillet 28, 2013, 19:37:09 pm
bonsoir,

Merci beaucoup pour vos réponses !

Parfait pour les filtres j'ai tout compris, grâce à votre chapitre  :d (http://petoindominique.fr/php/brancher_hp.php).

En revanche pour les calcules j'ai suivi pas à pas je trouve bien profondeur de l'évent 14.76cm. Le saut à +7db 90Hz de la courbe en réponse est pas très beau .. Et il y a de nombreuses cases rouge ou jaune.. J’espère que tout ces compromis n'entacheront pas le rendu sonore. Et surtout par rapport au SPL maxi qui est dans le jaune (Pour profondeur évent : 14.76cm)

>>Le commentaire associé à la courbe de réponse est assez éloquent du compromis réalisé...
Atohm surestime donc le rendu des graves ?

Pour le VB 7litres cela correspond à 2HP ou seulement pour 1HP ?

>>Il n'y a que ici où tu peut le trouver :
http://www.lamaisonduhautparleur.com/hp-atohm.php
Parfait je les appel et commande tout demain. j’attends juste quelques précisions vis à vis du VB et de la courbe de réponse.

Apres quelque recherche sur les ampli voiture je pense m'orienter vers ce modèle (http://fr.jbl.com/jbl_produit_detail_fr/gt5-a402e-.html) qu'est ce que vous en pensez ?

Cordialement dream the win.
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: petoind le juillet 28, 2013, 22:09:40 pm
Bonsoir :

La simulation vous montre une courbe de réponse catastrophique, des cases en rouge de partout, et vous y allez quand même ?
Comment faut-il dire les choses ?
- Pour voir la vie en rose, restez dans le vert.
- Tout les fabricants vous montre des courbes linéaires, et vous acceptez +7 dB ?
- Les alignements de THIELE n'existe pas pour le Qts du HP, et vous y allez quand même ?

Pour le rendu du grave, j'ai cherché à montrer la différence entre le discours et la réalité.
Joli discours du constructeur, réalité catastrophique.

Vous avez fait la simulation avec 1 HP, les 7 L sont pour 1 HP.

Cordialement, Dominique
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: jeanlouis2222 le juillet 28, 2013, 23:58:02 pm
J'ai également choisi ce kit Atohm pour mon futur projet, je l'ai attentivement écouté chez MHP, et je n'ai pas noté un rendu exagéré des graves.
J'étais épaté du rendu pour d'aussi petites boîtes., vraiment meilleur que beaucoup d'autres trucs bien plus gros.

Jean-Luc, le HP Atohm je crois que HPS et Audiophonics le font également ... pas vérifié mais je pense que le kit aussi.
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: Jean_Luc le juillet 29, 2013, 07:31:38 am
Bonjour Jean Louis,
En effet HPS propose le kit, est il en stock, je ne sais pas ?
Tu confirme que les calculs savants et la réalité sont deux choses différentes, et tout ceux qui ont écouté ces enceintes n'ont pas porter plainte  ;)
Jean Luc
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: dreamthewin le juillet 29, 2013, 15:08:22 pm
Bonjour Dominique,

Je comprend mieux le pourquoi du comment à présent. Votre exemple illustre bien la dure réalité ..
Mes cours de cette année me reviennent, c'est la réponse d'un second ordre soumis à un échelon. Le facteur d'amortissement doit être le plus proche de 0.7 pour obtenir précision et rapidité. Tout devient plus clair merci beaucoup !!

Donc la meilleure courbe de réponse est en clos pour 68L avec une légère bosse à 100Hz.
La réalisation devient dessuite plus complexe... deux fois 68L cela devient plus du tout portatif.
En 2x68L +10litres d’encombrement (ampli filtre batterie) on obtient : -largeur 105cm           
                                                                                                       -hauteur 38.3cm
                                                                                                       -profondeur 44.2cm   
                                                                                                  (proportion 1.000, 1.168, 1.404)

Si je passe en clos 40L dépassement à 70Hz et bosse de 0.9dB à 100Hz.
Réalisation 2x40L +10litres d’encombrement (ampli filtre batterie) on obtient : -largeur 90.4cm   
                                                                                                                  -hauteur 38.2cm
                                                                                                                  -profondeur 33.1cm
                                                                                                         (proportion 1.000, 1.168, 1.404)

Cela est déjà un peu plus transportable.
Ce compromis est il acceptable ??
Merci Dominique pour votre patience et votre aide.


Bonjour Jean Luc,

je pense oublier définitivement l'ampli voiture beaucoup trop volumineux et lourd.
Je pense m'orienter sur 2 ampli mono class T (http://www.audiophonics.fr/module-amplificateur-mono-1x100w-audiophonics-tda7294-p-5404.html), le tout alimenté par (http://www.audiophonics.fr/amc-elevateur-tension-12v-vers-32v-180w-p-6676.html)
La datasheet de la puce TDA7294 m'a l'air acceptable (http://www.6moons.com/audioreviews/norh/tda7294.pdf)
Pour ±31V 70w RMS à 6Ω, distorsion harmonique=0.5%

est il acceptable ?
Merci

Bonjours Jean Louis,

Le rendu sonore sur ce type d'HP est toujours plus ou moins bon car de qualité  :d. En revanche la restitution sonore pour un audiophile ne sera pas bonne, une variation de 3dB correspond si je ne me trompe pas à une augmentation de 50% de la puissance (car échelle logarithmique) donc tu imagines le punch sonore à 100Hz.. Atohm a choisi ce compromis car on ne peux pas descendre et avoir du niveau avec un 13cm, il faut bien tricher quelque part...  Mais cela dérange personne car notre cerveau associe bien cette bosse à un punch/choc sonore.   
>> tout ceux qui ont écouté ces enceintes n'ont pas porté plainte ;)
Leur compromis est donc validé  :d mais la restitution sonore est entachée.. Car de nos jours les gens cherchent plus une puissance musicale, qu'une haute fidélité.

Cordialement dream the win.
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: petoind le juillet 29, 2013, 16:56:37 pm
Bonjour

Pour apprécier réellement la comparaison entre la simulation et l'écoute de l'enceinte réelle, il y a une condition de plus : Avoir mesuré soi même le HP rodé.
Si les paramètres T&S du HP mesuré ne sont pas celle du constructeur, il faut tirer les conclusions à partir des paramètres mesurés.

Concernant le volume de l'enceinte close, il faut aussi rester raisonnable. Si une bosse de 7 dB n'est pas acceptable, une bosse de 2 ou 3 dB peut passer parfaitement. Vous avez des accidents plus important en plaçant n'importe quelle enceinte dans votre salon.

http://petoindominique.fr/php/mysql_calcul_clos.php
Avec la référence contient : LD130CR04

2/6 Cliquez dans le rond face à votre HP
Sélectionnez : 2 HP, montés cote à cote, branchés en parallèle.

3/6 Volume VB = 60 L

4/6 Bosse de +0.5 dB dans 60 L.

Si vous entrez 30 L en 3/6, la bosse fait 1.2 dB, cela me semble acceptable.
Vous ne pouvez pas avoir avec ce HP un QTC de 0.707, le QTC est toujours supérieur au Qts du HP.

En 1998, je suis allé dans un salon de Hi-Fi, et j'ai écouté entre autre une enceinte biblio Jean marie Reynaud. Je n'ai jamais entendu la voie de Jacques Brel aussi gonflé dans le grave. Il y a des auditeurs qui aiment, sans doute, mais pour moi ce n'est pas de la Hi-Fi. Les banc d'essais de l'époque qualifiaient l'écoute de très bonne.

Cordialement, Dominique.
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: dreamthewin le juillet 29, 2013, 17:31:06 pm
la théorie et la pratique  :mrgreen:. D’ailleurs en parlant de rodage, combien de temps cela prend ?

Le compromis de +2dB ou +3dB en réponse me rassure un peu  :d, surtout vis à vis des volumes à la réalisation.

 >>2/6 Cliquez dans le rond face à votre HP
Sélectionnez : 2 HP, montés cote à cote, branchés en parallèle.
Je ne comprend pas  :refl: pourquoi simuler 2 LD130CR04 en parallèle ?

>>En 1998, je suis allé dans un salon de Hi-Fi, et j'ai écouté entre autre une enceinte biblio Jean marie Reynaud. Je n'ai jamais entendu la voie de Jacques Brel aussi gonflé dans le grave. Il y a des auditeurs qui aiment, sans doute, mais pour moi ce n'est pas de la Hi-Fi. Les banc d'essais de l'époque qualifiaient l'écoute de très bonne.

L'oreille humaine se détériore au fil de notre évolution, nous devenons de moins en moins exigent, mais pas seulement l'oreille malheureusement..


Cordialement dream the win.
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: Jean_Luc le juillet 29, 2013, 17:57:10 pm
Bonjour,
>> Je pense m'orienter sur 2 ampli mono class T ..
Bon choix (je pense, jamais écouté), cette puce a bonne réputation..
Surement plus léger qu'un ampli de voiture, quoique, faudra ajouter les radiateurs et un ou deux boitiers  ;)
Ha mince, mauvaise pioche, l'élévateur ne fait que du dc, l'ampli demande une alimentation symétrique  :refl:
Heu, non sommes toujours sur 15 kg ?
>> En 1998, je suis allé dans un salon de Hi-Fi, et j'ai écouté entre autre une enceinte biblio Jean marie Reynaud
La Trente je suppose ?
Jean Luc
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: Jean_Luc le juillet 29, 2013, 18:00:51 pm
Heu, rassure moi..
>> j'ai comme projet de construire une enceinte portative et autonome avec des HP de grandes qualités.
c'est pour écouter dehors ou pas, ou les deux mon lieutenant ?
Jean Luc
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: dreamthewin le juillet 29, 2013, 18:15:33 pm
>>  Heu, rassure moi..
      >> j'ai comme projet de construire une enceinte portative et autonome avec des HP de grandes qualités.
      c'est pour écouter dehors ou pas, ou les deux mon lieutenant ?
Les deux :mrgreen: mais je sais très bien que le rendu extérieur sera moindre.


>>Surement plus léger qu'un ampli de voiture, quoique, faudra ajouter les radiateurs et un ou deux boitiers  ;)
Ha mince, mauvaise pioche, l'élévateur ne fait que du dc, l'ampli demande une alimentation symétrique  :refl:
Heu, non sommes toujours sur 15 kg ?
Boitier ??
C'est à dire symétrique ?? je me suis contenté de ça moi:


Tension recommandée :

    En 8ohm : 35V DC ( 24V AC)
    En 4ohm : 27-29V DC ( 20V AC)

Oui toujours, si possible, sur un produit finit de max 15kilos. Si il fait moins j'en serai heureux  :d


Cordialement dream the win
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: petoind le juillet 29, 2013, 18:17:32 pm
Pourquoi simuler avec 2 HP ? parce que le 3eme message indique 2 graves et 2 tweeters.
Vous faites 1 ou 2 enceintes ?
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: dreamthewin le juillet 29, 2013, 18:33:01 pm
>>Pourquoi simuler avec 2 HP ? parce que le 3eme message indique 2 graves et 2 tweeters.
Vous faites 1 ou 2 enceintes ?

bien sur bien sur ! mais les HP seront câblés:
         -2xampli mono, 1 D ampli mono tweeter et LD130CR04  et 1G ampli mono tweeter et LD130CR04.         
         -ampli stéréo canal D : tweeter et LD130CR04, canal G : tweeter et LD130CR04 (si je m'oriente sur ampli stéréo)
Les LD130CR04 du point de vu construction, ils seront alignés mais ils ne seront pas branchés en parallèle, ni en série.

Voici à quoi pourrai ressembler le produit finit : (http://www.google.fr/imgres?client=firefox-a&hs=6UD&sa=X&rls=org.mozilla:fr:official&biw=1600&bih=792&tbm=isch&tbnid=J3jcUbesp6_qKM:&imgrefurl=http://www.generationmp3.com/index.php/2012/09/07/test-samsung-da-e750/&docid=ZTtXePpIuiJzKM&imgurl=http://www.generationmp3.com/wp-content/uploads/2012/09/samsung-600x399.jpg&w=600&h=399&ei=faf2UYi9NsH60gXWtICIBA&zoom=1&iact=rc&dur=473&page=1&tbnh=145&tbnw=212&start=0&ndsp=30&ved=1t:429,r:16,s:0,i:130&tx=93&ty=59)


Cordialement dream the win.
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: Jean_Luc le juillet 29, 2013, 19:12:50 pm
>> Voici à quoi pourrai ressembler le produit finit
Ha oui, tu aura du le dire de suite, on aurait gagner du temps !

je lis concernant l'alim (et je vois en lisant le schéma) : "Alimentation : Jusqu'à 2x28VAC"
cad alimentation symétrique :  +28 V  0  - 28 V
ac veut dire alternatif, dc veut dire continu
Jean Luc
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: dreamthewin le juillet 29, 2013, 19:44:45 pm
En effet audiophonics se contredit :
(extrait de leur doc)

Module amplificateur stéréo 2x100W Audiophonics TDA7294

Module mono à base de puce TDA7294.
Prêt à fonctionner, nécessite simplement un transformateur avec 2 secondaires de 20 à 28V.

Tension recommandée :

    En 8ohm : 35V DC ( 24V AC)
    En 4ohm : 27-29V DC ( 20V AC)

Caractéristiques :

    Puissance de sortie : 100W / 4ohm
    Sécurité :
    Temporisation
    Protection courant continu
    Surcharge
    Alimentation : Jusqu'à 2x28VAC
    Entraxes : 81 x 72 mm
    Dimensions : 90 x 78mm


Cordialement dream the win
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: Jean_Luc le juillet 29, 2013, 20:28:12 pm
En effet, y'a un bug, il ne peut étre alimenté en dc..
Jean Luc
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: petoind le juillet 29, 2013, 20:46:20 pm
Bonsoir

Du point de vu acoustique, que vous calculiez avec 1 HP dans 15 L, ou 2 HP dans 30 L, c'est rigoureusement identique. Allez vous séparer l'enceinte en deux avec une planche médiane ?

Cordialement, Dominique
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: dreamthewin le juillet 29, 2013, 21:56:04 pm
bonsoir,


Mon problème actuel est sur le choix de l'ampli. J'aimerai un ampli audiophile (distorsion inférieur ou égal à 1%, pour 70W RMS à 6ohms).

Plusieurs options possibles :

-Solution 1 :
Ampli alimenté en DC max 32V, mais pour l'instant j'en ai trouvé aucun adapté à mon besoin.

-Solution 2 :
Ampli alimenté en AC implique onduleur 150W (environ 2kg) + transfo 220 - 2 x ..V - ..V 250 VA (environ 2kg). Cette option est à éviter car pas mal de perte énergétique et une bonne hausse de la température interne du caisson et vis à vis du poids.

-Solution 3 :
ampli voiture audiophile (j'en trouve aucun avec un prix abordable... ex: http://www.alphaaudio.co.jp/images/pdf_folder/focal/ft-fps2160.pdf   pour un prix de 320euro)


>>Allez vous séparer l'enceinte en deux avec une planche médiane ?

Selon la solution retenue je serai fixé sur la séparation de l'enceinte. Ainsi je me permettrai ou non de séparer HP et filtre de la partie puissance (batterie ampli etc.. ).

j'ai donc grand besoin de votre savoir pour choisir une de ces 3 solutions. Il y a de grande chance que la solution 3 soit adopté (merci Jean Luc  ;) ) car malgré tout elle reste celle qui possède le meilleur rapport poids/volume.
 


Cordialement dream the win.

P.S: En fonction de votre choix, pouvez me proposer un produit ? (environ 150euro)
   

Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: chris le juillet 29, 2013, 22:14:51 pm
dans la rubrique "j ai testé pour vous"

je plaisante....

j ai eu bcp d'ampli "CARPOWER" aussi bien dans mon ancien magasin que dans bcp de mes vehicules en car audio et cette marque ne m a jamais posé de pb.

voici le lien d un ampli voiture en 4 canaux (pontable en 2 canaux) qui me semble asses puissant pour ton besoin
http://www.amazon.fr/CARPOWER-NANO-404-Stereo-Booster/dp/B004ESL756

le descriptif
http://www.monacor.de/fr/produits/hi-fi-embarquee/etages-finaux/nano-404/

le prix ... le poids... ont fait un ampli idéal il me semble

chris
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: dreamthewin le juillet 30, 2013, 21:37:55 pm
Bonjour,


>>dans la rubrique "j ai testé pour vous"

je plaisante....

j ai eu bcp d'ampli "CARPOWER" aussi bien dans mon ancien magasin que dans bcp de mes vehicules en car audio et cette marque ne m a jamais posé de pb.

voici le lien d un ampli voiture en 4 canaux (pontable en 2 canaux) qui me semble asses puissant pour ton besoin
http://www.amazon.fr/CARPOWER-NANO-404-Stereo-Booster/dp/B004ESL756

le descriptif
http://www.monacor.de/fr/produits/hi-fi-embarquee/etages-finaux/nano-404/

le prix ... le poids... ont fait un ampli idéal il me semble

Il m'a l'air parfait  :d merci beaucoup !! J'ai juste une légère appréhension au niveau du taux de distorsion  dit de "<0.07%", il ne précise pas sous quel charge ni sur quel plage de fréquence ni la puissance.


Cordialement dream the win.
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: chris le juillet 30, 2013, 22:02:02 pm
le taux de distorsion est généralement mesuré à la puissance maxi.

il faut adapter le signal de sortie pré-ampli à l'entrée de l'ampli pour limiter ce taux.

d'après mes connaissances, une distorsion inférieure à 2% est inaudible dans la plupart des cas

chris
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: dreamthewin le juillet 31, 2013, 17:02:08 pm
Bonjour,


J’espère j’espère  :d. Oui l'oreille humaine commence à le percevoir quand c'est >1%.


Merci
Cordialement dream the win


Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: tomtom1986 le octobre 11, 2013, 09:21:26 am
Bonjour à tous!

Je viens de lire (un peu en diagonale) le fil de ce sujet..
Je ne me permettrais pas d'intervenir dans la partie hp / caisse, car mais connaissances d'adaptation du litrage et de la forme de l'enceinte sont assez floues. Par contre je peux compléter le point de vu.
Dans un 1er temps, je ne recommande pas les batteries au plomb (j'ai vu trop d'enceintes revenir en boutique pour un malheureux  oubli de charge..
D'autre part, attention aux conditions climatiques, les hp et l'humidité ne font pas bon ménage (voir les hp tropicalisés, public adresse etc...)
Enfin, personnellement je partirais sur une enceinte mono (pour du monobloc). Au risque de faire grincer des dents  :devotion:, la stéréo en extérieur c'est un peu plus compliqué qu'il n'y parait et la largeur de l'image sera ridicule (même en déphasant légèrement) sur 2 hp éloignés de moins d'un mètre.
A mon humble avis, il est préférable de partir sur un modèle mono (avec éventuellement 2 boumeur pour forcer un peu la portée du grave)
Question amplification, nombre d'amplis à monter soit même sont disponibles chez velleman pour des prix abordables (qualité non vérifiée pour les transistors). Enfin c'est toujours une piste  ;)

Cordialement, Tomtom.
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: Jean_Luc le octobre 11, 2013, 13:15:02 pm
Bonjour,
>> Au risque de faire grincer des dents  :devotion:
Oui les miennes  :mrgreen:
J'ai déjà essayé des enceintes "hifi" en extérieur dans mon jardin, pour le fun ou plutot pour la féte.
Avec des sphéres, l'image latérale était pas mal méme à 3 m, en profondeur on perds un peu bien sur à cause de l'absence de mur ar..
J'ai méme testé les baffles plans en extérieur  ;)
>> chez velleman
marche bien, mais pas longtemps..
Coté batterie (plomb, gel, ion)  faudra toujours les recharger !
Jean Luc
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: tomtom1986 le octobre 11, 2013, 15:17:47 pm
Bonjour,
Pour les enceintes sphères, je me demande quel était l'écartement (si 2 utilisées) ou s'il s'agissait d'une enceinte seul à plusieurs faces?
Du reste, je vois que nous n'attendons pas la même chose, je suis sonorisateur et je suis sur un forum hifi^^ question d'échelle  :cheers:

Par contre pour la batterie, c'est assez sérieux...
je peux t'assurer que certaine batteries sont moins sensibles que d'autres... Bien sûr une batterie se recharge par définition, mais certaines se dégradent plus vite que d'autre!
Et puis il y a la question de l'autonomie aussi, une Nickel ou une lithium ça tien mieux la route que de la plomb.
pour un budget pas délirant, faire un tour sur 1001piles  ;)

quand à velleman, j'avais un peu cette a priori aussi..

Cordialement, Tomtom
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: Jean_Luc le octobre 11, 2013, 17:51:53 pm
>> Pour les enceintes sphères, je me demande quel était l'écartement
concernant l'image, c'est plus une question de pincement des enceintes..
Méme avec des enceintes collées l'une à l'autre, un pincement négatif génére aussi une image "acceptable".
>> Et puis il y a la question de l'autonomie aussi, une Nickel ou une lithium ça tien mieux la route que de la plomb.
C'est sur, et je ne parlerais pas du son des batteries, car là ca va rigoler sec dans les chaumiéres  :hallu:
>> quand à velleman, j'avais un peu cette a priori aussi..
c'est pas un à priori.. Y'a plein de puces qui fonctionnent bien pour pas cher, class T, LM3886 etc..
Suffit d'ouvrir un autoradio pour comprendre  :mrgreen:
Jean Luc

Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: tomtom1986 le octobre 12, 2013, 08:43:07 am
Bonjour!
C'est sur, et je ne parlerais pas du son des batteries, car là ca va rigoler sec dans les chaumiéres  :hallu:
mauvaise foie quand tu nous tiens... je parlais simplement de la tenu de la batterie dans le temps  :lol:
pour la question de la puce d'ampli, ça dépend de la puissance qu'on recherche (enfin je crois  ;) )
En l’occurrence, la puissance d'une centaine de watt me semble judicieuse pour une enceinte autonome, surtout si on vise des hp haut rendement si on veut un minimum d'autonomie. La question d'un ampli en classe D ou T est encore une foi un bon choix pour limiter la consommation.
Je voudrais simplement revenir sur la question du pincement que tu évoquait dans le post précédant.. cette notion m'est étrangère, pourrais-tu la définir STP?

Cordialement, Tomtom.
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: Jean_Luc le octobre 12, 2013, 09:10:34 am
>> Je voudrais simplement revenir sur la question du pincement que tu évoquait dans le post précédant.. cette notion m'est étrangère, pourrais-tu la définir STP?
Le pincement des enceintes est l'angle formé avec l'auditeur (vers l'intérieur). En général c'est autour de 45 ° en hifi. C'est un angle positif.
Si les enceintes sont pincées vers l'extérieur, l'angle devient négatif..
Jean Luc
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: petoind le octobre 12, 2013, 11:08:27 am
Pour reprendre une partie d'un message, mettez le entre
Citer
et
...
Titre: Re : projet enceinte autonome de grande qualité budjet 800euro (poids=max 15kg)
Posté par: Jean_Luc le octobre 12, 2013, 11:56:52 am
 :mrgreen: