Forum : Conception des enceintes acoustiques

Baffles et enceintes => Réparation enceinte => Discussion démarrée par: CharlyTango le septembre 18, 2018, 23:55:39 pm

Titre: Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: CharlyTango le septembre 18, 2018, 23:55:39 pm
Bonsoir à tous !

A la suite d'un généreux don, je me lance dans la réparation d'une paire d'enceintes Jmlab profil 7. Je commence donc par tester les hp selon la technique référencée sur le site de Dominique Pétoin (http://petoindominique.fr/html/repar.htm). Mauvaise nouvelle, 3 des 4 haut-parleurs Focal 7v014 sont HS et le 4ème a l'air bien fatigué...  :|

Ne voulant pas me risquer au changement de bobine des hp, je pars en quête sur le net pour trouver la même référence. Coup de bol, quelqu'un vend une paire de Jmlab Opal 29 ti sur le boncoin pour 100€. Je saute sur l'occasion et me voilà avec 4 hp focal 7v014 en excellent état de marche (+ 2 tweeter t90 ti en aussi bon état !)  :d

A l'écoute, je trouve que les opal 29ti sonnent très bien. Le problème est que je n'ai jamais écouté les profil 7 auparavant, ce qui me fait douter de ma démarche initiale. Offriront-elles meilleure écoute que les opal 29ti une fois les hp replacés ?
Plusieurs facteurs m'engagent à effectuer le changement et d'autres m'en dissuadent :
- Les profil 7 sont construites en médium de 20mm (gamme "auburn) alors que les opal 29ti sont construites en agglo de 20mm. Il me semble que le medium est meilleur acoustiquement et se conserve mieux dans le temps (non?). De plus, esthétiquement, les profil 7 sont en meilleur état et plus belles que les opal 29 ti.
- La façade des profil 7 bénéficie d'un bel arrondi et de stries pour gérer (efficacement ?) la diffraction des ondes. La façade des opal 29ti à des arêtes à 45° mais elle est plus large ( 275mm contre 225mm).
- Je n'ai pas encore testé les filtres de la paire de profil 7. Apparemment, d'après les informations que j'ai pu glaner, il paraît que les filtres de la profil 7 sont bien conçus. Je ne peux hélas avec mes faibles connaissances vérifier cette info par moi-même). De plus, je n'ai aucun point de comparaison avec le filtre des opal 29ti. Avez-vous des idées là-dessus ?
- Les dimensions des enceintes sont bien différentes et je me demande laquelle fera le mieux sonner les hp focal 7v014. Opal 29ti : H*L*P : 635*275*300. Profil 7 : HxLxP 980x230x242 mm. Un volume interne supérieur fait que les profil 7 descendent à 45hz à -3db contre 49hz pour les opal 29ti, ce qui est un plus pour les profil 7.
- Les deux hp focal 7v014 sont espacés de 3 cm sur l'opal 29ti contre 16cm sur les profil 7 (le tweeter est entre le médium et le grave alors qu'il est en haut dans la opal 29ti). Cet aspect peut-il jouer de manière conséquente sur le rendu sonore ?

Voilà une longue liste de questions, j'espère que certains d'entre vous pourront apporter leurs lumières et m'aider dans mon projet de restauration (ou de non restauration  :lol: ). Cela en vaut-il la peine ? (Rien que pour le bricolage, oui, mais pour le son ?).

Cordialement.

Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: CharlyTango le septembre 19, 2018, 12:47:49 pm
J'ai oublié une information importante  :roll:

Ce sont deux enceintes en BR, voici donc le diamètre et la taille des évents :
- Pour l'Opal 29 ti : Diamètre : 6.8cm Longueur : 9,5 cm
- Pour la profil 7 : Diamètre : 5.5cm Longueur : 11 cm
Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: jaffar le septembre 19, 2018, 14:51:19 pm
 Il fut un temps ou JM Lab garantissait à vie la réparation des hps gratuitement au premier acquéreur . J'en ai profité il y a quelques années .

Si les hps de ces deux enceintes sont vraiment identiques , il ne coûte rien de les débrancher sur l'une pour les rebrancher sur l'autre . Attention tout de même si les câbles sont soudés sur les hps . La profil est surement une simple deux voies , alors que l'opal est peut être une 2.5 voies pour gagner du rendement . 
Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: CharlyTango le septembre 19, 2018, 15:32:13 pm
Merci pour la réponse. Comment déterminer le nombre de voies d'une enceinte ? Est-ce au niveau du filtre qu'il faut regarder ? Les deux enceintes disposent d'un double bornier, formant deux parties (medium/tweeter en haut et grave en bas).

Pour la soudure, cela ne me pose pas trop de problème, j'y vais à la tresse à dessouder, je l'ai déjà fait sur les hp hors-service de la profil 7. Est-ce dangereux de procéder ainsi ?

Merci.
Cordialement.
Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: Tonipe le septembre 19, 2018, 16:58:01 pm
Bonjour

Volume des enceintes.
Extérieur Opal 29 Ti : 635*275*300, intérieur 59.5*23.5*26=36.4 L
Extérieur Profil 7 : 980*230*242, intérieur 94*19*20.2=36.1 L
A ce niveau c'est identique.

Event Opal 29 Ti : D=6.8, Lg=9.5, Vb=36.4 L, Fb=45.2 Hz
Event Profil 7 : Di=5.5, Lg=11, Vb=36.1 L, Fb=36.1 Hz
Ce n'est pas le même accord.

Aglo, médium :
Si les enceintes restent au sec chez vous, la différence ne me semble pas significative.
Esthétique : Ce sont vos critères, ils ne sont pas technique.

Arrondi ou chanfrein : Ils ne sont utile que pour les longueurs d'onde plus petite que leur taille.
Si taille = 2 cm, ils sont utile au dessus de 34400/2=17200 Hz.
Ils ne servent à rien acoustiquement, mais vous pouvez aimer esthétiquement.

Filtre : Pas d'avis sans données ou photos.

Le filtre pourrait dire si l'une des enceinte est un MTM ou pas.

Une bonne restauration avec mise au point du filtre est toujours une bonne chose.
C'est moins cher que neuf !!!

Cordialement, Dominique.
Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: CharlyTango le septembre 19, 2018, 20:58:00 pm
Merci pour cette réponse précise !  :)

Au niveau de l'accord de l'évent, laquelle des enceintes est la plus adaptée ? J'imagine qu'il est possible de modifier l'évent pour rectifier cela.

Le chanfrein de l'opal 29ti fait 3,5cm et l'arrondi de la profil 7 2cm environ.

Je joins une photo des deux enceintes côte à côte, puis une photo de chaque filtre ensuite. Le premier est le filtre de la profil 7 (il a l'air de faire la gueule avec des endroits brûlés...), le deuxième celui de l'opal 29ti.
Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: CharlyTango le septembre 19, 2018, 21:10:58 pm
Aïe, je n'arrive pas à publier les photos, pourtant j'ai compressé mes fichier en dessous de 192ko...
Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: CharlyTango le septembre 19, 2018, 21:16:25 pm
On va faire comme ça :  :d

http://image.noelshack.com/fichiers/2018/38/3/1537387951-dsc-0125-min-compressed.jpg

Filtre profil 7 :
http://image.noelshack.com/fichiers/2018/38/3/1537387978-dsc-0123-min.jpg

Filtre opal 29ti :
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/38/3/1537388118-dsc-0129-min.jpg
Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: Tonipe le septembre 19, 2018, 21:58:20 pm
Le filtre de la profil 7 me semble mieux que l'autre : selfs plus grosses.

Cordialement, Dominique.
Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: CharlyTango le septembre 19, 2018, 22:03:00 pm
Merci. Pouvez-vous me dire ce que sont ces tâches brunâtres qu'on voit sur le filtre de la profil 7 ?

Cordialement.
Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: xnwrx le septembre 20, 2018, 06:04:48 am
C'est de la colle.
Titre: Re : Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: Oriu le septembre 20, 2018, 06:36:10 am
Le filtre de la profil 7 me semble mieux que l'autre : selfs plus grosses.

Cordialement, Dominique.

Par contre ce méfier des 2 condensateurs chimiques montés en //, au centre de la carte, ça vieilli pas forcément bien
Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: CharlyTango le septembre 20, 2018, 09:25:51 am
Merci pour ces précieux conseils. Je m'attelle au test des filtres.

Cordialement.
Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: CharlyTango le septembre 20, 2018, 12:37:13 pm
Surprise en découvrant le filtre de la deuxième enceinte (profil 7), un condensateur a explosé :

http://image.noelshack.com/fichiers/2018/38/4/1537442965-dsc-0133.jpg

Ça a dû chauffer dans les enceintes ! Le précédent proprio qui me les a données m'a dit qu'elles ont pris la foudre. Mais ce n'était pas clair non plus puisqu'il m'a aussi dit qu'il utilisait un ampli trop peu puissant et qu'il a fait une grosse fête avec. Si les deux événements ont été cumulés, on peut comprendre que 3 hp soient hs et qu'un condensateur soit dégommé !

Que faire dans ce cas ? J'ai testé les condensateurs du premier filtre et ils sont ok (sauf pour les deux en parallèle mais peut-être que le montage justifie cela ?). Je n'ai pas le matériel pour tester la conductance des selfs (je vais demander à un ami). Est-il possible que tout soit bousillé ou abîmé ?  :s Mieux vaut-il tout changer dans le filtre en prévision ?

Cordialement.
Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: CharlyTango le septembre 20, 2018, 12:55:49 pm
Dans le malheur du filtre chanceux je suis ! J'ai contacté le SAV de focal ce matin pour leur demander le schéma du filtre. Quelques heures après, ils me l'ont envoyé (c'était du rapide !).

Le voici :

Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: Oriu le septembre 20, 2018, 15:55:44 pm
Une inductance ne vieilli pas, ou alors il faut la détruire mécaniquement, c'est à dire modifier sa forme ou détruire le verni du bobinage.
Le condo qui s'est ouvert, c'est pas forcément par surtension, ce genre de condo électrochimique, contienne une électrolyte qui peut mal tourner, dégagé des gaz et faire exploser le condo. C'est pour ça qu'il y a des modèles dont les extrémités ont un point faible pour s'ouvrir  sans exploser.
Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: Tonipe le septembre 20, 2018, 16:41:48 pm
Bonjour

Le filtre de la profil 7 coupe un grave assez tôt en fréquence.
L'autre reproduit le grave et le médium, avant la coupure vers le tweeter.
C'est bien fait, bien conçu.

Self : testez les à l'Ohmmètre. Je serai très surpris si l'une d'elle était grillée.
http://petoindominique.fr/php/self.php

Cordialement, Dominique
Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: CharlyTango le septembre 20, 2018, 18:10:34 pm
Oriu avait raison, c'est vrai que le condo électrochimique monté a mal vieilli ! Il va falloir que je le remplace. J'ai testé les bobines, elles sont ok ! Maintenant j'ai un problème : je ne peux pas tester les condos verts cubiques (voir la photo) puisque je n'ai pas accès aux pattes. Faut-il les dessouder ?

De plus, me conseillez-vous de faire un remplacement complet des condos au cas où ? Ou de conserver ceux qui fonctionnent ?

Merci. Je suis heureux je fais des progrès en électronique (je n'y connaissais pas grand'chose...)

Cordialement.
Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: Oriu le septembre 20, 2018, 18:59:22 pm
d'après le schéma si c'est conforme à la carte, les deux condos électrochimique ne sont pas en //, c'est probablement les 220µF du schéma, en série avec les deux HPs. je ne me rappelle plus de la fonction de ces deux condos.
Pour les remplacer il faudra reprendre malheureusement le même type, autrement la facture va être très salée.
Il faut chercher des condensateurs bi-polarisés.
Pour les condos verts, c'est probablement des  condensateurs polyester ou polypropylène, c'est généralement très durable.
Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: CharlyTango le septembre 20, 2018, 21:49:13 pm
Le schéma n'est pas tout à fait conforme à la carte. Outre la différence de placement des éléments, Jmlab a aussi changé la valeur d'un des condos verts. Ceci est dû je pense au fait qu'ils ont monté dans cette enceinte un tweeter différent, moins puissant (un T100k au lieu d'un T120k).

Difficile pour moi d'identifier quels condensateurs font 220µF et lequel fait 4.7µF... Les verts, c'est marqué dessus ! J'essaie de suivre le schéma mais pas facile.

Cordialement.
Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: CharlyTango le septembre 20, 2018, 23:57:35 pm
J'ai mieux compris le schéma à force de patience et de petits cours d'électronique glanés de ci de là. Ce ne sont pas les deux 220µF qui sont côte à côte mais bien un 220µF et le 4.7µF. Ils sont tous deux bipolarisés, ce qui si j'ai bien compris permet une condensation dans les deux sens et donc évite un retour de signal des hautes fréquences dans l'ampli (j'ai bon ?).

Je vais remplacer tous les condensateurs axiaux mais pas les radiaux (les verts) puisqu'Oriu m'a dit qu'ils ont une grande espérance de vie. J'ai l'impression que des petits Monacor feront bien l'affaire, ils prennent peu de place et sont à la portée de ma bourse.

Une question me taraude concernant le condensateur de 220µF qui sert au filtrage passe-bas du hp 7v014 utilisé comme grave (c'est le condo blanc sur la photo). Comme rien n'est marqué dessus, est-ce un condensateur bipolaire ou seulement polarisé ?? Voici ma théorie à ce propos, peut-être est-ce un ramassis de bêtises mais je tente le coup : l'intérêt d'un condensateur bipolaire se justifie plutôt dans le cadre de filtre passe-haut mais pas passe-bas puisque les fréquences de retour du haut parleur vers l'ampli ne justifient pas l'usage d'un tel condensateur.

Qu'en pensez-vous ?

Cordialement.
Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: Oriu le septembre 21, 2018, 05:48:38 am
l'aspect bipolaire est uniquement pour avoir des condensateurs de type électrochimique utilisable sur le signal audio, qui est une source de tension polarisée variable. Ces condensateurs sont relativement bon marché par rapport à leur valeur en capacité (µF) https://www.toutlehautparleur.com/condensateur-monacor-lsc-2200np-220-f-100vdc.html
la même valeur en condensateur à film métallisé s'obtient par la mise en // de plusieurs unités avec au final une facture qui dépasse la valeur de vente de ces enceintes !
le 220µF en série sur les HP de grave agissent en passe-haut sur le grave, ça coupe l’extrême grave, mais je l'ai dit au dessus je n'ai plus l'explication complète, ça fait remonter l'impédance dans le bas du spectre et empêche l'affolement des HPs en très basse fréquence en dessous de la fréquence d'accord il y a d'autres fonctions mais ça m'échappe :oops:
Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: CharlyTango le septembre 21, 2018, 09:16:09 am
Merci pour cette réponse. Existe-t-il donc une contre-indication à utiliser un condensateur bipolarisé sur un circuit alors qu'il pourrait être simplement polarisé ?

Cordialement.
Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: OH le septembre 21, 2018, 10:50:28 am
Bonjour CharlyTango,

Les Monacor sont trop chers ! voyez plutôt: https://www.toutlehautparleur.com/visaton-ce63-220-f.html (https://www.toutlehautparleur.com/visaton-ce63-220-f.html)
Inutile de dépenser plus pour des électrochimiques !

Un condensateur bipolaire s'impose pour le filtrage audio lorsqu'il s'agit d'un condensateur électrochimique, sauf cas du montage tête-bêche avec 2 condensateurs polarisés comme expliqué ici: http://www.sonelec-musique.com/electronique_theorie_condensateur.html (http://www.sonelec-musique.com/electronique_theorie_condensateur.html) à la rubrique "Condensateurs chimiques de forte valeur non polarisés", sinon c'est un condensateur non polarisé de type MKP par exemple qu'il faut. Pour les fortes valeurs les électrochimiques sont quasis incontournables à cause de leur prix.

Il est conseillé de mettre en // du condensateur bipolaire un condensateur MKP de faible valeur (genre 1 à 2,2µF/400V) pour ne pas trop modifier les caractéristiques du filtre, c'est à mon avis une très bonne pratique.
La différence de prix entre Visaton et Monacor vous permet de vous payer les MKP nécessaires, voire les frais de port!

Cordialement
Olivier
Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: Oriu le septembre 21, 2018, 11:11:44 am
Bien vu pour les Monacor, je ne les avais pas trouvés ;)
Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: CharlyTango le septembre 21, 2018, 11:31:54 am
Au top ! Merci OH et Oriu  :devotion:
Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: Oriu le septembre 21, 2018, 12:34:07 pm
ça me revient  :roll: la fonction d'un condo de forte valeur en série sur des HPs de graves, permet de gommer la bosse dans le grave d'un accord en basse-réflex  ou clos, mais pas pour les mêmes raisons.
En basse réflex c'est sur des alignements avec des volumes élevés compte tenu des paramètres des haut-parleurs et l'inverse pour une enceinte close (volume trop petit)
Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: CharlyTango le septembre 21, 2018, 14:23:45 pm
Tout ceci est très intéressant, même si ça dépasse assez largement mes compétences (mais j'étudie !).

En me baladant sur le web pour trouver un sujet similaire au mien, j'ai pu trouver une autre photo d'un filtre de profil 7 :

http://image.noelshack.com/fichiers/2018/38/5/1537535580-face-avant.jpg

C'est la même version que le mien avec un tweeter T100K au lieu d'un T120K comme sur le schéma du filtre que Focal m'a fourni. Si on compare cette photo au schéma et à celle que j'ai donné de mon filtre, on remarque une différence : le couple de condensateur bipolarisé est remplacé par un seul condensateur. J'imagine que ce condensateur a la même capacité que les deux cumulés sur mon filtre (les mettre côte à côte permet de cumuler non ?).

Ensuite, quelque chose me tracasse assez : Regardez le petit condensateur blanc, il semble indiquer 1.5µF au lieu des 220µF prévus sur le schéma original du filtre ! Je dis cela parce qu'on retrouve bien les deux condos verts de 3,3µF et un gros de 220+4.7µF. Il manque donc bien un 220µF, remplacé par un 1.5µF (à moins que j'aie la berlue  :8 )

Cordialement.
Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: Oriu le septembre 21, 2018, 14:43:52 pm
le schéma n'est pas forcément conforme, il peut y avoir des variations suivant le années de production.
Comme ces condos de 220µ ne sont pas indispensables pour le fonctionnement, pour moi c'est plus une mise au point pour corriger la production
Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: CharlyTango le septembre 21, 2018, 14:50:24 pm
Qu'est-ce que tu sous-entends par corriger la production ?
Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: Oriu le septembre 21, 2018, 14:55:28 pm
Une production peut évoluer entre une première série d'enceinte et des lots suivants, c'est valable pour n'importe quelle fabrication
Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: CharlyTango le septembre 21, 2018, 14:58:55 pm
Donc si je remplace le condo, ce sera par un 1.5 ou un 220 ? Ça semble faire une grosse différence lol.
Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: Oriu le septembre 21, 2018, 15:09:54 pm
non on ne remplace pas le condo de 220µ par 1,5µ, c'est pas possible qu'il ai la même fonction le câblage doit être différent.
Une valeur de 1,5µ c'est plus les valeurs que l'on trouve pour une partie d'un passe haut de tweeter.
C'est même bien  trop faible pour faire une compensation d'impédance pour le grave.
Il faut faire le relevé du schéma de votre filtre ça sera plus clair pour vous
Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: CharlyTango le septembre 21, 2018, 15:18:00 pm
Ok, je vais voir si le câblage a évolué sur le filtre par rapport au schéma. Pas facile de s'y retrouver.

Merci Oriu.
Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: CharlyTango le septembre 21, 2018, 17:53:51 pm
Voilà, donc au final je vous prie de m'excuser pour toutes mes pérégrinations mais, m'apercevant enfin que le filtre ne correspondait pas au schéma que m'avait envoyé Focal, j'ai démonté les condensateurs dont j'ignorais la capacité. Il n'y a aucun 220µ. Voici un schéma du filtre, plus ou moins orthodoxe j'imagine, mais cela pourra peut-être servir à d'autres :

http://image.noelshack.com/fichiers/2018/38/5/1537548800-filtre-001.jpg

Cordialement.

Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: Oriu le septembre 21, 2018, 18:12:38 pm
il sera facile de changer à mieux le 4,7µ et 3,3µ du milieu en remplaçant ces chimiques par des condos film type polyester (MKT) ou polypropylène (MKP). il ont vraiment été rapiat de mettre des chimiques pour des valeurs aussi faible
Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: CharlyTango le septembre 21, 2018, 18:28:46 pm
Il y a quelque chose que je ne comprends pas. Le filtre de départ semble avoir été bien conçu ! Pourquoi le changer ? Il n'y a que le tweeter qui change, les deux hp focal 7V014 restent les mêmes. Ils ont abandonné l'utilisation des condensateurs de 220µF et rajouté un self.
Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: Oriu le septembre 21, 2018, 19:08:03 pm
il faut reconstituer le schéma pour voir et comprendre ce qui change.
Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: CharlyTango le septembre 21, 2018, 19:41:21 pm
Je m'y attelle. C'est un bon challenge pour moi !
Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: CharlyTango le septembre 22, 2018, 00:26:25 am
J'ai un peu planché et je propose ce nouveau schéma (ci-joint). Est-il cohérent ? J'ai mis les valeurs des condensateurs mais pas celle des selfs ni des résistances. Ce qui m'intéressait c'était de savoir d'abord si le filtre pouvait être organisé comme cela.

Cordialement.

Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: Oriu le septembre 22, 2018, 06:15:25 am
ça semble correct à part les 2 condos de 4,7 et 3.3µ monté en série dur le schéma, il sont probablement en parallèle pour faire au total 8µF.
 D'après ce schéma on à donc le  7v014 du bas qui a un simple filtrage passe bas de premier ordre (6db/oct).
Le deuxième 7V014 monte plus haut et est filtré par un passe bas second ordre un peu amorti (L’inductance+8µ + résistance) et une correction de courbe de réponse pour gommer une bosse par le 1,5µ en // avec une résistance
La section tweeter débute par une résistance pour atténuer le niveau, suivi d'un filtre passe-haut du troisième ordre un peu à coté des valeurs théoriques car les 2 condos ont la même valeur (3,3µ) mais rien d'anormal entre la théorie et la pratique les fabricants adoptent ce qui marche bien selon le résultat souhaité.
Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: CharlyTango le septembre 22, 2018, 09:30:36 am
Super, merci Oriu pour l'analyse et la correction. Je vais donc remplacer les condensateurs et m'atteler au tweak du filtre pour le remplacement du tweeter. J'ai ouvert un autre sujet là-dessus dans "domaine d'utilisation d'un hp".

Cordialement.
Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: OH le septembre 22, 2018, 10:11:05 am
Bonjour,

Bon si je comprends bien, c'est l'un des 4,7 ou 3,3µF qui a explosé sur l'une des platines.

Ils peuvent être remplacés par des MKP de SCR (ou Mundorf):
https://www.toutlehautparleur.com/condensateur-scr-mkp-4-7-f-standard-serie-pb-400vdc.html (https://www.toutlehautparleur.com/condensateur-scr-mkp-4-7-f-standard-serie-pb-400vdc.html)
https://www.toutlehautparleur.com/condensateur-scr-mkp-3-3-f-standard-serie-pb-400vdc.html (https://www.toutlehautparleur.com/condensateur-scr-mkp-3-3-f-standard-serie-pb-400vdc.html)

Bien que n'étant pas sur le trajet du signal, mais en // du HP médium, on pourrait se contenter de condensateurs chimiques bipolaires; ces valeurs n'existent néanmoins pas en Visaton et les Monacor sont plus chers que le MKP !!!! Donc changez les 4 condos chimiques par des MKP, sans état d'âme !

Cordialement
Olivier
Titre: Re : Focal 7v014 : Jmlab Profil 7 ou Opal 29ti ?
Posté par: CharlyTango le septembre 22, 2018, 10:18:01 am
Merci ! "Made in France" en plus.