Auteur Sujet: MES CD DE REFERENCE dans le domaine de la musique classique  (Lu 7914 fois)

FREDO51

  • Jr. Member
  • **
  • Messages: 255
    • Pour partager ma passion et sans prétention
    • E-mail
MES CD DE REFERENCE dans le domaine de la musique classique
« le: décembre 26, 2011, 22:37:56 pm »
Bien que je sois à l'origine de cette rubique dans le forum (merci Dominique), j'y ai très peu participé. Je tiens à corriger cela. Mais d'abord je crois qu'il est nécessaire de planter le décor.

- Je crois qu'il faut distinguer la musique donnée sur instruments acoustiques et la musique générée par des instruments électroniques. Dans le premier cas, la référence est précise, c'est l'écoute directe en salle, en studio... Dans le second cas, il n'y a pas de référence précise, tout est permis.
La voix est dans le premier cas directe, dans le second toujours amplifiée, corrigée....

- Je précise que mon plaisir d'écoute ne porte que sur la musique dite classique. J'aime les belles mélodies et les orchestrations variées; j'ai commencé par écouter les oeuvres de Berlioz, Chopin, Malher, Bruckner, Mozart... et pour l'instant j'apprécie beaucoup les cantates de J-S Bach.

- Je ne suis pas musicien, je ne sais pas lire une partition. Je ne sais donc pas juger du respect d'une partition. Sur ce plan là, mon jugement ne reponse que sur la comparaison. Par contre, je suis passionné de musique depuis +/- 50 ans!

- Ayant accompli toute ma carrière professionnelle dans les domaines techniques de la production TV, j'ai eu l'occasion d'écouter toutes les musiques, dans toutes les conditions. Cela forme l'approche "technique" de l'écoute et de l'analyse.

- Pour moi, un CD de référence, c'est celui qui me donne l'impression d'être dans la salle (sans les bruits parasites!).

- Un CD de référence, c'est celui que l'on emporte pour juger de la qualité d'une chaîne de reproduction.

- Pour détecter les CD de référence, il faut donc les avoir écouter sur une chaîne de reproduction sans faille. C'est sans doute pour cela que je n'ai pas beaucoup participé aux débats. Au départ, ma chaîne était constituée d'un lecteur REGA JUPITER I/O, d'un amplificateur HARTLEY 150 et d'enceintes B&W CDM7. Ceux qui ont suivi mes élucubrations sur ce forum savent que j'avais en rêve l'intention de réaliser des enceintes supérieures à ces CDM7. J'ai mis longtemps pour y arriver mais j'y suis arrivé. Mais c'est une autre histoire.
Voilà, j'ai maintenant un système qui me donne entière satisfaction; rendu dans le grave sans faiblesse, transparence sur l'entièreté du spectre, plus grande sensibilté et meilleur rendu de la dynamique sonore, précision de l'image stéréo.

Maintenant que le décor est planté, faisons entrer les artistes...

D'abord, je relève que la plupart des CD présentent des défauts. Je ne comprends pas. Il y a un laisser-aller très grand dans ce domaine. Je relève:
- des ensembles mal positionnés, souvent décalé et placé à gauche,
- des montages imprécis, avec des défauts audibles,
- des positionnements peu réalistes, souvent sans largeur et sans profondeur,
- des saturations, des aigus excessifs....
Messieurs les directeurs artistiques éveillez-vous!

Jusqu'à présent je n'ai pas rencontré un CD qui permet de juger tous les aspects de la reproduction électronique.

MON PREMIER CD DE REFERENCE:

Scheherazade, Nikolaï Rimsky-Korsakov
Orchestre Philarmonique des Pays de Loire dirigé par Marc Soustrot


La prise de son est exceptionnelle, tous les instruments sont parfaitement rendus, la disposition spatiale est d'une précision extraordinaire. Les instruments sont clairs et parfaitement positionnés. Même les familles d'instruments sont parfaitement rendues.
La dynamique est bonne sans être exceptionnelle.
Pour juger de l'image stéréo et de la sonorité des intruments, ce CD est parfait.

MON SECOND CD DE REFERENCE

Oeuvre pour orgue intégrale (volume 4) J-S BACH
André Isoir
Calliope


Avec la plage 6 on peut juger du rendu de la chaîne dans les graves. La pédale est à 30 Hz et le clavier assez aigu, genre flûte. Si la chaîne rend bien cette plage, à niveau d'écoute réaliste, le 30 Hz fait vibrer les tripes de l'auditeur. Si non, c'est un tapis bourdonnant.

MON TROIEME CD DE REFERENCE

A suivre...
« Modifié: décembre 27, 2011, 22:23:39 pm par FREDO51 »

almat

  • Invité
Re : MES CD DE REFERENCE dans le domaine de la musique classique
« Réponse #1 le: décembre 27, 2011, 10:47:29 am »
Bonjour Frédéric,

Pour avoir un tel jugement sur les défauts des CDs il faut pouvoir être certain de les écouter sur un système sans faille.
Ce serait un bel exploit.

Mais nous en discuterons avec des mesures à l'appui.

@+
Alain


petoind

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Messages: 7574
    • Conception des enceintes acoustiques
    • E-mail
Re : MES CD DE REFERENCE dans le domaine de la musique classique
« Réponse #2 le: décembre 27, 2011, 11:54:37 am »
Même sur un système imparfait, il y a des CD qui sont bons sur le plan technique et d'autres qui sont nuls.

J'ai remarqué, depuis quelques années, que le niveau moyen des CD a augmenté, et que cela s'est fait au détriment de la dynamique.
L'affichage du DEQ donne une idée de la dynamique...

J'ai même poussé "un coup de gueule" pour les émissions musicales à la télé, et qui s'applique aussi aux CD : http://www.petoindominique.fr/php/musique_tele.php

FREDO51

  • Jr. Member
  • **
  • Messages: 255
    • Pour partager ma passion et sans prétention
    • E-mail
Re : MES CD DE REFERENCE dans le domaine de la musique classique
« Réponse #3 le: décembre 27, 2011, 12:47:08 pm »
Oui, je sais, la perfection n'existe pas et tout est relatif mais quand même...
Quand je compare mes enceintes actuelles et mes B&W CDM7 j'ai une impression de transparence bien plus grande. A côté, mes CDM7 semblent tellement molles et couvertes d'un voile.

Bref, je retourne à mes mesures....

almat

  • Invité
Re : MES CD DE REFERENCE dans le domaine de la musique classique
« Réponse #4 le: décembre 27, 2011, 12:51:58 pm »
Salut Frédéric,

Le plus simple c'est de donner une bonne référence et une mauvaise, CDs récents.

@+
Alain

petoind

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Messages: 7574
    • Conception des enceintes acoustiques
    • E-mail
Re : MES CD DE REFERENCE dans le domaine de la musique classique
« Réponse #5 le: décembre 27, 2011, 14:13:02 pm »
Prenez les deux CD "Les prêtres".
L'un est correct, l'autre est nul.

Phil

  • Invité
Re : MES CD DE REFERENCE dans le domaine de la musique classique
« Réponse #6 le: janvier 05, 2012, 10:57:28 am »
Bonjour,
On parle classique ici ?
Je cherche toujours un cd d'orgue d'église bien enregistré, de la matiére, du volume et de la 3D ?
Plutot une oeuvre comtemporaine, suis difficile en plus  ;)

blo06

  • Invité
Re : MES CD DE REFERENCE dans le domaine de la musique classique
« Réponse #7 le: janvier 05, 2012, 13:16:24 pm »
Salut,
Bonjour,
On parle classique ici ?
Je cherche toujours un cd d'orgue d'église bien enregistré, de la matiére, du volume et de la 3D ?
Plutot une oeuvre comtemporaine, suis difficile en plus  ;)

Messiaen  :?: :d

si tu le trouves ne le rate pas :


plus récent et +++



A+

blo06

  • Invité
Re : MES CD DE REFERENCE dans le domaine de la musique classique
« Réponse #8 le: janvier 05, 2012, 13:30:01 pm »
si tu veux des belles prises de son, difficiles pour l'orgue, va voir aussi chez les labels spécialistes :

http://www.mdg.de/

syrius

BNL

A+

Phil

  • Invité
Re : MES CD DE REFERENCE dans le domaine de la musique classique
« Réponse #9 le: janvier 05, 2012, 17:41:17 pm »
Salut Blo,
J'ai ce cd avec des oeuvres de Messiaen :
http://www.amazon.fr/Orgues-Paris-Couperin-%C3%A0-Messiaen/dp/B00004UPGG
enregistrement p....i, je comprends bien que cela soit difficile à enregistrer mais quand méme, pas de scéne, un souffle pas possible..
Je cherche dans ce que tu m'a indiqué, merci  ;)

blo06

  • Invité
Re : MES CD DE REFERENCE dans le domaine de la musique classique
« Réponse #10 le: janvier 05, 2012, 20:45:16 pm »
je ne connais pas ce cd.
pourtant ça a l'air alléchant... comme quoi.

l'orgue est très difficile à bien capter car il y peu moyen de tricher/bricoler.
Et en plus l'acoustique des lieux est souvent bien particulière.

A+

FREDO51

  • Jr. Member
  • **
  • Messages: 255
    • Pour partager ma passion et sans prétention
    • E-mail
Re : MES CD DE REFERENCE dans le domaine de la musique classique
« Réponse #11 le: janvier 06, 2012, 11:45:56 am »
Bonjour à tous.
Dans le domaine de l'orgue, j'aime beaucoup l'intégrale BACH de André Isoir parue chez Calliope.
Le jeu de Isoir est vivant et chaleureux. Ses régistrations sont toujours pleines de contrastes. Ce n'est pas toujours techniquement parfait, les sonates en trio, volume 11, est pénible.
Mais, malgré ces quelques défauts je préfère cette intégrale aux autres; Alain, Chapuis, Vernet...

Pour revenir au sujet, MES CD DE REFERENCE... (donc mes CD destinés à tester une chaîne hi-fi)...

Je ne prends un CD d'orgue que pour vérifier le rendu dans le grave. Pour rappel, c'est le seul instrument à descendre à 30 Hz.
Il est difficile de tester les autres paramètres avec un CD d'orgue. Pour ces autres points, je préfère un orchestre, une voix.
Bien à vous,
Frédéric

blo06

  • Invité
Re : MES CD DE REFERENCE dans le domaine de la musique classique
« Réponse #12 le: janvier 06, 2012, 13:11:42 pm »
@ Fredo
>>Je ne prends un CD d'orgue que pour vérifier le rendu dans le grave. Pour rappel, c'est le seul instrument à descendre à 30 Hz.
+1

c'est ce que je fais aussi, mais en ajoutant qq pistes d'electro pour un grave différent.

A+

almat

  • Invité
Re : MES CD DE REFERENCE dans le domaine de la musique classique
« Réponse #13 le: janvier 06, 2012, 13:55:42 pm »
Bonjour Fredo,

>> Pour rappel, c'est le seul instrument à descendre à 30 Hz.
Hélicon, et plus encore sousaphone doivent descendre aussi bas amha.
Contrebasson, harpe, piano, contrebasse (?), font également partie du lot.
On est pas vraiment dans la même catégorie au niveau puissance.
Une bonne grosse caisse, instrument pas instrument, émet des graves à des fréquences très basses, même si la fondamentale est située plus haut, mais ce n'est effectivement pas une note au sens strict.

Pour l'orgue ça peut descendre encore plus bas, 16Hz, si l'orgue possède les bons tuyaux, et si mes souvenirs sont exacts.

@+
Alain
« Modifié: janvier 06, 2012, 14:17:13 pm par almat »

Hector33

  • Newbie
  • *
  • Messages: 101
Re : MES CD DE REFERENCE dans le domaine de la musique classique
« Réponse #14 le: juin 05, 2012, 10:37:36 am »
Bonjour à tous,
En matière de disque d'exception je vous conseille celui-ci :
Mahler symphonie N° 3 Philharmonique Tchèque dirigée par Zdenek Macal SACD/CD label ETXON.
Outre que la prise de son est stupéfiante de naturel et de précision, l'interprétation est celle que je retiendrais
pour l'ile déserte (j'ai 27 versions de l’œuvre).
Tous mes amis mélomaneaudiophile ont craqués
D'une manière générale les enregistrement faits par ETXON sont remarquables.
Pour Mahler j'ai la 3, la 4 et la 5 par Macal mais aussi la 1-2-4 et 5 par Manfred Honeck et Pittsburg  de
cet éditeur japonais de Yokohama très mal distribué en France.
A chaque fois la prise de son est de référence.
Ombre au tableau les prix sont un peu musclés, compter 30€ pour la 3 par Macal (2CD).
A+