Auteur Sujet: Vinyle revival = arnaque?  (Lu 4492 fois)

flyingman

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Vinyle revival = arnaque?
« le: février 17, 2012, 10:55:16 am »
Bonjour a tous.

Tout d'abord je ne suis pas ici pour demarrer la guerre entre les pro numérique et le pro vinyl !  :mrgreen:

Je voudrais juste savoir si il etait pertinent d'écouter un vinyl lorsque l'enregistrement avait fait en numérique (hier j'ai vu, dans une grande distribution,  un vinyl du groupe justice, qui, je pense avait été enregistrer en numérique ! )

Et donc,plutot acheter le CD quand l'enregistrement avait été fait en numérique et plutot acheter le vinyl quand l'enregistrement avait été fait en analogique(sur des grosses bandes?)

Voilà, je ne sais pas si me suis fait bien comprendre.!

D'avance merci.

PS: SACD vs CD vs VINYL: Peut-on me dire si il existent  des diffrences scientifiques entre les 3 supports?


petoind

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Re : Vinyle revival = arnaque?
« Réponse #1 le: février 17, 2012, 17:59:05 pm »
Au début des CD, dans les année 80, les puristes cherchaient des CD "DDD", c'est à dire enregistré, mixé et ? en numérique.
Quelques années après, nous lisions des avis qui disaient que peut importe la façon dont est enregistré le CD, entre "AAA" et "DDD", si l'enregistrement est bon le CD sera bon, si l'enregistrement est mauvais le CD sera mauvais.
Je partage toujours cet avis aujourd'hui.

Il y a eu une autre mode, avant les CD, des vinyles de 30 cm, enregistrés en 45 tr/mn. Là encore il y avait du bon et du franchement mauvais. Le seul que j'ai acheté était franchement mauvais...

Pour votre vinyle, c'est exactement pareil...
Peut importe la sauce qui sert à la fabrication, si c'est bien fait le support sera bon, si c'est mal fait le support sera mauvais.

J'ai un DVD d'opéra, en noir et blanc, enregistré dans les années 60.
On entend du souffle, l'image est loin d'être en haute définition.
Mais qu'est-ce que c'est bon...

On lit aussi que certaine musique dématérialisé en 24 bits à 96 kHz ne valent pas un clou.
Ce n'est pas le 24 bits à 96 kHz qui est en cause, (ni le SACD).
C'est la bouillie sonore qui est nulle, bouillie que certain se permette de vendre comme de la haute définition, pour tuer le marcher, ou pour se faire des couilles en or.

http://www.petoindominique.fr/php/musique_tele.php

Phil

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Re : Vinyle revival = arnaque?
« Réponse #2 le: février 17, 2012, 18:23:57 pm »
Bonjour,
Ca pourrait se lire avec quoi un cd en AAA  :ptdr:

domtw

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Re : Re : Vinyle revival = arnaque?
« Réponse #3 le: février 17, 2012, 18:45:36 pm »
Bonjour,
Ca pourrait se lire avec quoi un cd en AAA  :ptdr:

Cela n'est possible qu'avec un laser solide bien évidemment.

petoind

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Re : Vinyle revival = arnaque?
« Réponse #4 le: février 18, 2012, 12:17:38 pm »
N'est-il pas intéressant de savoir qu'un triple A peut être bon ?
Demandez au Grecs ce qu'ils pensent de leur triple D...

jerta

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Re : Vinyle revival = arnaque?
« Réponse #5 le: février 18, 2012, 19:03:29 pm »
Je voudrais juste savoir si il etait pertinent d'écouter un vinyl lorsque l'enregistrement avait fait en numérique (hier j'ai vu, dans une grande distribution,  un vinyl du groupe justice, qui, je pense avait été enregistrer en numérique ! )
Pour le groupe justice, je pense qu'il n'y a aucun doute que la discussion pour ou contre ne se justifie pas  :ptdr:

PS: SACD vs CD vs VINYL: Peut-on me dire si il existent  des diffrences scientifiques entre les 3 supports?
Oui absolument, sinon ils auraient le même nom!  :A

petoind

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Re : Vinyle revival = arnaque?
« Réponse #6 le: février 19, 2012, 11:47:04 am »
SACD et CD ont une lecture numérique.
CD en 16 bits à 44.1 kHz
SACD en 24 bits à 96 kHz.
Le vinyle est une lecture analogique.

flyingman

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Re : Vinyle revival = arnaque?
« Réponse #7 le: février 21, 2012, 10:43:40 am »
Citer
SACD en 24 bits à 96 kHz.

Je pensais  que c'était les DVD AUDIO ca, non?

et le codage  SACD était a 1 bit et un sampling de 2.8224 MHz!

Non ce que je voulais savoir c'est si les 3 techniques pouvaient, de facon theorique, reproduire parfaitement un son?

J'ai lu par example que le CD ne pouvaient pas reproduire un signale carré de 10 KHz --> il donnait une sinusoide a la place!

D'avance merci.

Exitsent-ils des signaux carrés dans la musique?

almat

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Re : Vinyle revival = arnaque?
« Réponse #8 le: février 21, 2012, 11:22:19 am »
Bonjour Flyingman,

Tu as parfaitement raison pour le SACD.
 :d

>> Non ce que je voulais savoir c'est si les 3 techniques pouvaient, de facon theorique, reproduire parfaitement un son?
Il y a les fans du vinyle comme il y a les fans du LB, je ne le suis ni de l'un ni de l'autre.
Le vinyle a quand même de sérieux handicaps, entre l'aspect purement mécanique, platitude du disque, cellule + bras, suspension de la platine, poussières, et électronique, faiblesse du signal, norme RIAA, distorsions de tous poils ...

Le gros problème du CD c'est la rayure
Idem pour le SACD avec un gros plus si la chaîne de reproduction est en 5.1, ça devient très nettement supérieur au CD, surtout parce le volume étant réparti les distorsions sont plus faibles.

Perso je veux bien voir un vinyle qui arrive à la cheville d'un SACD
Reste la qualité d'un enregistrement qui n'a pas grand chose à voir avec le support et le pressage, un CD recopié d'un vinyle sans remasterisation c'est à peine mieux.
Pas de signal carré dans la musique.

@+
Alain



jerta

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Re : Vinyle revival = arnaque?
« Réponse #9 le: février 21, 2012, 11:31:35 am »
J'ai lu par example que le CD ne pouvaient pas reproduire un signale carré de 10 KHz --> il donnait une sinusoide a la place!
Eh oui, mais alors que dire du vinyl?!

Exitsent-ils des signaux carrés dans la musique?
Non, c'est un signal théorique qui ne peut être reproduit fidèlement.
Mais oui,il y a des sons plus ou moins carrés comme une guitare électrique très saturée, les sons sortant des buzzers

almat

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Re : Vinyle revival = arnaque?
« Réponse #10 le: février 21, 2012, 13:18:21 pm »
>> Mais oui,il y a des sons plus ou moins carrés comme une guitare électrique très saturée
Un signal carré ne contient que des harmoniques impaires ...
Même avec une très grosse saturation, je ne vois pas que des harmoniques impaires.


petoind

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Re : Vinyle revival = arnaque?
« Réponse #11 le: février 21, 2012, 19:01:11 pm »
La bande passante du CD est coupée à 20 kHz. Normal qu'un signal carré à 10 KHz ne passe pas.
Mais sur le vinyle, avec la cellule qui coupe aussi, le support qui ne passe pas les extrêmes, ce n'est pas mieux non plus.

Chaque support a ses qualités et ses défauts.
A prix comparable, le CD a permis au plus grand monde d'avoir un gain en qualité par rapport au vinyle.
Lorsque l'on compare les solutions hors de prix les avis peuvent diverger, mais ce n'est plus mon créneaux

Vous voulez un avis à 50 €, 500 €, 5000 € ou 50000 € ?.

flyingman

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Re : Vinyle revival = arnaque?
« Réponse #12 le: février 22, 2012, 10:00:09 am »
Bonjour a tous.

Citer
La bande passante du CD est coupée à 20 kHz. .

Est-ce un probleme, lorsqu'on sait que l'oreille humaine n'entand plus rien au dessu de cette fréquence?

Citer
Normal qu'un signal carré à 10 KHz ne passe pas.

Est-ce un probleme si il n'existent tres peu de signaux carrés dans la musique?


Citer
Mais sur le vinyle, avec la cellule qui coupe aussi, le support qui ne passe pas les extrêmes, ce n'est pas mieux non plus.

Pouvez-vous donner une valeure aproximatives de ces fréquence, SVP ?

D'avance merci.

petoind

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Re : Vinyle revival = arnaque?
« Réponse #13 le: février 22, 2012, 19:16:16 pm »
La coupure à 20 kHz est-elle un problème ?
Pour les chauve souris, oui...
Pour les humains, non.

Une enceinte capable de passer correctement un signal carré, passera aussi correctement la musique.
JLMC à fait un tableur qui vérifie les filtres sur ce critère.
Je préfère l'écoute avec un réglage qui en tient compte, qu'avec un réglage qui n'en tient pas compte.

Fréquence de coupure d'une cellule : Voir les docs.
Je me souviens des essais de quadriphonie, avec les cellules qui devaient monter jusqu'à 50 kHz.
Le principe à disparu...
« Modifié: février 22, 2012, 19:17:57 pm par petoind »