Auteur Sujet: [tout de suite hors sujet...] Quel prix mettre dans l'achat d'un DAC ?  (Lu 4343 fois)

FroggySeven

  • Invité
u]version longue[/u] : je vends un peu la peau de l'ours  :headb2: avant de l'avoir tué (seulement commandé 2 DIT4096  :oops:).
                        M'enfin bon... imaginons que j'arrive à passer 4 des 6 sorties du DCX en numérique.
                        Liaison numérique vers chacune des enceintes, et dans chacune d'elle un DAC "stéréo" qui me sort les voies de médium et d'aigu.   
                        (pour les graves je verrai plus tard, et resterai dans un premier temps en analogique en sortie de DCX).
                        Pour que tout ça ait un minimum de sens au delà de la beauté du geste (et pas un maximum de ridicule :A),
                         il faudrait que j'obtienne une qualité au moins égale à celle des sorties analogiques d'un DCX standard (AK4393 mal mis en oeuvre),
                         voire d'un DCX tweaké de course (AOP shuntés, alim, et AK4396).

[EDIT : on trouve par exemple des kits à base de  AK4393 dans les 25€, AK4396 dans les 40€ et , AK4398 dans les 50€   (sans l'alim)...

http://www.ebay.com/itm/PCM2706-CS4398-USB-DAC-kit-/220753838053?pt=US_Home_Audio_Amplifiers_Preamps&hash=item3365f43fe5

...et d'autres au dans les 100€...Je m'y perds un peu.

C'est quoi un bon rapport qualité-prix là dedans (pour exploiter pleinement un module hypex par exemple)  ?]




version courte : combien ça coûte un DAC qui marche mieux que celui des DCX de bases ?
                       combien ça coûte un DAC qui marche mieux que celui d'un DCX tweaké   ?
             

merci  :cheers: si vous pouvez m'aider !
nota : je n'ai rien contre les kits, au contraire.
« Modifié: juillet 21, 2012, 07:01:25 am par FroggySeven »

almat

  • Invité
Re : Quel prix mettre dans l'achat de 2 DAC ?
« Réponse #1 le: juillet 19, 2012, 17:27:37 pm »
Froggy,

A ce tarif là autant aller direct chez miniDSP et on en parle plus :
http://www.minidsp.com/onlinestore/detail/7-minidsp-kits/flypage_new/73-minidsp-2x8-kit?sef=hcfp

savagess

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Re : Quel prix mettre dans l'achat de 2 DAC ?
« Réponse #2 le: juillet 19, 2012, 17:48:12 pm »
bonjour Alain, Froggyseven,

""A ce tarif là autant aller direct chez miniDSP et on en parle plus""

+1  :d :d

FroggySeven

  • Invité
Re : Quel prix mettre dans l'achat de 2 DAC ?
« Réponse #3 le: juillet 19, 2012, 19:55:16 pm »
Si je comprends bien  :mrgreen:  les DAC des miniDSP sont nettement meilleurs que ceux des DCX en config' d'origine ? Je ne savais pas... :A

Sauf que ça ne me permet pas du tout de réaliser ce que je cherche à faire :
mettre les DAC dans les enceintes pour avoir une liaison source-enceinte numérique
(pour à terme remplacer le DCX par un PC à sorties numériques).

FroggySeven

  • Invité
Re : Quel prix mettre dans l'achat de 2 DAC ?
« Réponse #4 le: juillet 19, 2012, 21:39:49 pm »
on trouve par exemple des kits à base de  AK4393 dans les 25€, AK4396 dans les 40€ et , AK4398 dans les 50€   (sans l'alim)...

http://www.ebay.com/itm/PCM2706-CS4398-USB-DAC-kit-/220753838053?pt=US_Home_Audio_Amplifiers_Preamps&hash=item3365f43fe5

...et d'autres au dans les 100€...Je m'y perds un peu.

C'est quoi un bon rapport qualité-prix là dedans ?


pguerin

  • Invité
Re : Quel prix mettre dans l'achat de 2 DAC ?
« Réponse #5 le: juillet 20, 2012, 07:10:58 am »
Citer
mettre les DAC dans les enceintes pour avoir une liaison source-enceinte numérique

Tu te complique bien trop la vie AMHA, si tu veux ça prends un module DS 2.1 Hypex, deux voie amplifiées + sortie Sub :

http://www.hypex.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=75&Itemid=91

Tu y gagnerait surement en simplicité de mise en oeuvre et en coût.
Quand à l'aspect qualité sonore focalise peut-être plus sur les enceintes que sur les DAC AMHA

FroggySeven

  • Invité
Re : Quel prix mettre dans l'achat de 2 DAC ?
« Réponse #6 le: juillet 20, 2012, 07:35:06 am »
Citer
Hypex DS2.1D  : tu y gagnerais surement en simplicité de mise en oeuvre et en coût
C'est effectivement TRES TRES proche de ce que je veux faire, est plus simple et moins cher, mais
1) Dès le départ, je veux faire un tableau mural où l'on voit toute l'électronique, est où on peut comparer les différentes technologies (ampli A, B ou T/D selon les voies),
ainsi que les différentes technologies d'alimentations (cf lien en bas de post).
Une coûteuse usine à gaz, certes... mais une sorte d'exercice de style genre "musée technologique".
2) J'aime bien l'idée de séparer et de "maîtriser le choix" de tous les éléments, de ne pas acheter un bloc.
3) Le but ultime c'est de faire faire le filtrage par le PC (pour regrouper en un seul appareil le stockage et le filtrage. Bref tout le numérique).

Citer
Quand à l'aspect qualité sonore focalise peut-être plus sur les enceintes que sur les DAC AMHA
C'est sûr, mais ma question reste : y mettre 25, 50 ou 100 euros pièce en kit sans l'alim ? Est-ce que les kit sont une bonne idée ?
Est-ce que 25€ euros suffisent largement pour expoiter un hypex ? Ou est-ce que c'est dommage de ne pas y mettre 100€ vu la configuration (enceintes 3 voies avec HP medium et aigu de 100€ chacun)
« Modifié: juillet 20, 2012, 07:39:24 am par FroggySeven »

almat

  • Invité
Re : Quel prix mettre dans l'achat de 2 DAC ?
« Réponse #7 le: juillet 20, 2012, 09:31:00 am »
>> Le but ultime c'est de faire faire le filtrage par le PC
Mouais vu comment pédale notre ami LeChacal ... le filtrage PC c'est pas gagné ...

>> Une coûteuse usine à gaz
+1 et large encore.
Avant de te lancer dans un tel bazar, ça serait pas mal de faire un truc qui fonctionne à peu près et de le faire évoluer.
La techno ne sert à rien si tu ne sais pas, un peu moins que vaguement, vers ou tu dois aller.

Ce sont les problèmes que tu vas rencontrer, et les solutions que tu vas y apporter, qui vont te faire progresser, pas tes lectures ou "préjugés".
La mise au point des enceintes dans le contexte c'est quand même le point crucial, le reste c'est pas grand chose à côté.
J'écris ça mais en même temps le dernier truc qui a fait progressé le pôv binz c'est l'égaliseur logiciel AU GraphicEQ ...
 :d



« Modifié: juillet 20, 2012, 09:49:39 am par almat »

blo06

  • Invité
Re : Quel prix mettre dans l'achat de 2 DAC ?
« Réponse #8 le: juillet 20, 2012, 09:36:49 am »
Citer
Mouais vu comment pédale notre ami LeChacal ... le filtrage PC c'est pas gagné

c'est pas lui qui est maillot jaune ?? :headb2:
le filtrage PC ça marche, c'est l'assemblage uszinagzezque qui semble poser pb :refl:

A+

almat

  • Invité
Re : Quel prix mettre dans l'achat de 2 DAC ?
« Réponse #9 le: juillet 20, 2012, 10:01:07 am »
>> le filtrage PC ça marche
>> c'est l'assemblage uszinagzezque qui semble poser pb
Mouais, mouais, mouais ...
C'est bien, il s'amuse comme un petit fou dans son coin, mais à part ça perso ça ne me donne pas envie.
Ca pourrait éventuellement être la cerise sur le gâteau, il faudrait des arguments solides, certainement pas le point de départ d'un système.

C'est pas ça qui va booster un système mal mis en oeuvre.
Pour preuve, j'ai l'impression que Le Chacal est plus occupé à résoudre ses problèmes d'intendance qu'à se poser des questions sur les énormes réflexions vues sur ses waterfalls.
Perso c'est plutôt ça qui m'inquièterait, mais chacun son centre d'intérêt, et c'est aussi comme cela que tout le monde profite des expériences de chacun.
 :d
« Modifié: juillet 20, 2012, 10:02:54 am par almat »

pguerin

  • Invité
Re : Quel prix mettre dans l'achat de 2 DAC ?
« Réponse #10 le: juillet 20, 2012, 10:25:03 am »
Citer
3) Le but ultime c'est de faire faire le filtrage par le PC (pour regrouper en un seul appareil le stockage et le filtrage. Bref tout le numérique).

AMHA rien n'est terminé coté solution logicielle, j'envisageait cela il y a deux et au final je suis passé sur miniDSP.
Le seul truc qui me semble à peu près fini actuellement c'est Ultimate Equalizer :

http://www.musicanddesign.com/Ultimate_Equalizer_promo.html

De mon point de vue, toujours beaucoup plus compliqué et au final certainement plus cher que miniDSP
si on additionne tous les coûts : carte son multicanal, logiciel, PC.

« Modifié: juillet 20, 2012, 10:27:06 am par pguerin »

FroggySeven

  • Invité
Re : Quel prix mettre dans l'achat de 2 DAC ?
« Réponse #11 le: juillet 20, 2012, 13:42:52 pm »
Je ne connaissais pas les miniDSP avant quand vous ne m'en parliez, et ne savait pas que leurs sorties analogiques sont nettement meilleures que celles du DCX.
Le miniDSP est donc donc une excellente solution.

          Mais si je me lance dans ce projet, c'est en grande partie pour mettre en oeuvre l'idée d'un filtrage numérique à DAC externes.
Tanpis si cela m'interdit d'utiliser des miniDSP, et que le rapport qualité-prix du résultat final en pâtit.
ça me semble une évidence de séparer électriquement  une usine à perturbations (un proc' et son alim') de la partie analogique audio,
et d'avoir une conception modulaire pour permettre son évolution (ça me parait logique de pouvoir améliorer les DAC sans changer le DSP).
J'ai vraiment le sentiment que c'est le tendon d'Achille du filtrage numérique dans ces 3 versions actuelles (DCX,miniDSP,PC).
Quand je vois par exemple tout le boulot que certains font sur leur DCX pour améliorer le rendu, je me dis que c'est du talent gaché : pourquoi ne pas simplement sortir les DAC ?

          Pour ce qui est du filtrage PC, entièrement d'accord pour ce qui est du filtrage PC EN TEMPS REEL
Je n'ai pas le centième des compétences du  :devotion: Chacal, et comme c'est déjà difficile pour lui...
Un jour ça sera mature (et j'aimerais bien récupérer ce jour là ce qu'il a trouvé s'il le veut bien  :mrgreen: ) ... mais quand ?                                                                       
         En revanche je pense que le filtrage PC logiciel préalable est une solution certes moins universelle (OK pour CD, pas pour film et TV),
mais beaucoup plus facile à mettre en oeuvre (une fois que les 6 ou 8 pistes sont fabriquées, il "suffit" de les envoyer sur 3 ou 4 canneaux stéréo en parallèle).
Ceci dit, même si c'est plus facile, ça non plus je ne sais pas le faire... Mais avec de l'aide ça me semble déjà nettement plus jouable.
         Dans les deux cas, j'aimerais que mon système, sans reposer sur ces solutions, permette/prévoit son évolution vers celles-ci.

2012 : DCX entrée numérique sortie analogique
2013 :  passage en sortie numérique + DAC externes
2020 : DCX remplacé par PC en filtrage "logiciel prélable" à 3 ou 4 sorties numériques
2052 : passage du PC  en filtrage en temps réel (tjrs en sortie numériques)
« Modifié: juillet 20, 2012, 14:11:05 pm par FroggySeven »

DJEvol

  • Invité
Re : Quel prix mettre dans l'achat de 2 DAC ?
« Réponse #12 le: juillet 20, 2012, 13:57:37 pm »
Xilica série XD = XLR numérique  :cheers:

FroggySeven

  • Invité
Re : Quel prix mettre dans l'achat de 2 DAC ?
« Réponse #13 le: juillet 20, 2012, 14:58:59 pm »
Heureusement, mon coeur a tenu bon. Mais je viens de passer par des états psychologiques assez intenses et contrastés :

Lecture de ton post :  :d AAAAAAAAAAALELOUIA !!!!!!!!    à tous les coups c'est une sorte de DCX à sortie numérique !    The Thing existe !

Consultation de la fiche technique :  :headb2:   Yessssssssss !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!   En plus il a un filtre FIR !
 :refl: Bon ben c'est dommage d'avoir déjà explosé l'entrée de mon DCX... ça va être plus dur à revendre... peut-être l'intégrer au projet pour le frangin ?

Consultation du prix  :8  ..... heu... le point là, la virgule de séparation des milliers là...  non y'a pas d'erreur  :hallu: ... ah bon ah oui quand même
On parle pourtant bien d'une sorte de DCX sans DAC ???... Et pourtant sans c'est un peu plus cher qu'avec, là...
1500€ c'est quand même la moitié du prix d'achat de ma moto (occasion) par exemple et plus que mon projet hifi en entier...
 :|     :s    :(

Bon ben tanpis, on va continue de torturer le DCX    :ptdr:    :ptdr:    :ptdr:    :ptdr:    :ptdr:    :ptdr:    :ptdr:    :ptdr:    (rire un tout petit nerveux)
 

DJEvol

  • Invité
Re : [EDIT] Bonne nouvelle : le DCX "pure digital" existe sans bidouille !!!
« Réponse #14 le: juillet 20, 2012, 16:02:00 pm »
Quasi tout le matos pro est comme ça  ;)

Xilica
Electovoice DC One
DBX
....

http://www.prosl.com/electrovoice.php

AES/EBU pour 750€ avec FIR 1185€ (record niveau prix, pour le matos que c'est)