Auteur Sujet: La touche mono numérique  (Lu 222 fois)

xnwrx

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Re : La touche mono numérique
« Réponse #15 le: octobre 03, 2017, 09:56:53 am »
"Pour une réponse en fréquence donnée, la phase minimum correspond au transfert in -> out le plus rapide,
 soit à la réponse impulsionnelle la plus compacte."

Exact, mais cherche t'on le transfert in->out le plus rapide (et un délai de groupe pas top) ou la phase la plus plate possible (et un délai de groupe à retard constant). Personnellement ajouter 20 ms de retard à mon système ne me pose aucun soucis.

tarteup

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Re : Re : La touche mono numérique
« Réponse #16 le: octobre 03, 2017, 10:48:34 am »
Exact, mais cherche t'on le transfert in->out le plus rapide (et un délai de groupe pas top) ou la phase la plus plate possible (et un délai de groupe à retard constant). Personnellement ajouter 20 ms de retard à mon système ne me pose aucun soucis.

 Si le délai de groupe est constant, qu'il soit de 20 ms ou autre, c'est un retard pur, sans importance.
( j'ai + d'une seconde ! traitement fir plus tampon mémoire vive )
 C'est la compacité de la réponse impulsionnelle, le in-> out déduit de la latence pure, qui n'est pas amélioré
pour une courbe de fréquences donnée au delà de la phase minimum...  (Le coup du beurre et la crémière ) 
 La phase linéaire - plate - n'est idéale que si la réponse en fréquences est toute aussi plate,
 alors elle se confond à la phase minimum et le respect de la forme des signaux est total.
 

xnwrx

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Re : La touche mono numérique
« Réponse #17 le: octobre 03, 2017, 12:43:30 pm »
Un système à phase minimale ne peut être à phase plate par principe. C'est justement parce qu'un système linéaire continu modifie la phase de manière non continue avec la fréquence qu'on peut parler de phase minimale (la modification minimale qu'il est possible d'apporter). En passant à un système non linéaire (filtre FIR avec mémoire), on retarde tout le signal et on ramène la phase plate.
UN filtre à phase minimale et à phase plate est un fil (filtre passe tout de 0 à l'infini).
Pour la compacité de la RI, je pense qu'il n'y a pas de supériorité d'un filtre linéaire continu par rapport à un filtre FIR.

tarteup

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Re : Re : La touche mono numérique
« Réponse #18 le: octobre 03, 2017, 16:04:31 pm »
Un système à phase minimale ne peut être à phase plate par principe. 

Sauf le fil, par principe. Avec une réponse très étendue, la différence s'amenuise.

Pour la compacité de la RI, je pense qu'il n'y a pas de supériorité d'un filtre linéaire continu par rapport à un filtre FIR.

 Je ne parle pas de filtre où le IIR est dépassé, mais de correction de phase du système, qui est fir dans tous les cas,
 et pour laquelle, en résumé, la cible se pourrait se choisir dans l'aire située entre phase minimum ( ri causale)
 et phase linéaire ( ri acausale),  mais pas ailleurs.
 

Tonipe

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Re : La touche mono numérique
« Réponse #19 le: octobre 03, 2017, 16:44:06 pm »
Bonjour

Citer
Personnellement ajouter 20 ms de retard à mon système ne me pose aucun soucis.

Sur un CD je suis 100% d'accord.
Sur le son de la télé, avec aucune possibilité de retarder l'image, il faut y faire attention...

Cordialement, Dominique

xnwrx

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Re : La touche mono numérique
« Réponse #20 le: octobre 03, 2017, 19:44:52 pm »
Effectivement Dominique. Encore que 20 ms ne se perçoivent pas, mais 100ms deviennent gênants.

Tonipe

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Re : La touche mono numérique
« Réponse #21 le: octobre 03, 2017, 19:50:44 pm »
Pour m'en rendre compte je mettais en même temps le son directement sur la télé, et en même temps dans la chaîne Hi-Fi.
S'il y a écho, le retard est trop grand.

Cordialement, Dominique