Auteur Sujet: Résonateurs, absorbants quel rôle et impact?  (Lu 10217 fois)

Etmo

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Re : Re : Re : Résonateurs, absorbants quelle rôle et impacte?
« Réponse #15 le: juillet 06, 2018, 07:03:07 am »
tu es observateur,

Gils tape dans explorer la racine de l'adresse de mes mesures. Tu comprendras mon coté tatillon sur les mesures et l'expérimentation.
Ma premier passion est basée sur l'observation. Il y a quelles publications officiels en rapport avec mes mesures.
« Modifié: juillet 06, 2018, 07:04:51 am par Etmo »

Tonipe

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Re : Résonateurs, absorbants quelle rôle et impacte?
« Réponse #16 le: juillet 06, 2018, 17:14:32 pm »
Bonjour

Etmo, si vous cherchez des mauvaise raisons pour ne pas faire de résonateur, je vous en donner une bonne : Ne le faites pas !!!

Je vous trouve gonflé de parler de son "extrêmement coloré et flatteur" sans avoir écouté et de me faites la morale sur le manque de rigueur.
Ces deux points mis bout à bout démontreront à tous votre manque de rigueur, et face a des propos pareil je ne discute pas.

Oui, je peux faire figurer l'impulsion, j'ai les fichiers de mesure.
Quand au step, j'ai vu bien pire que celui que j'ai, sur des systèmes qui se voulaient bon.
Quand une mesure est bonne, elle est écartée, c'est un mode de raisonnement et d'argumentation comme un autre.
Ce n'est pas comme ça que vous serez crédible à mes yeux.

Cordialement, Dominique.

Etmo

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Re : Résonateurs, absorbants quelle rôle et impacte?
« Réponse #17 le: juillet 06, 2018, 19:39:19 pm »
Mr Petoin,

Rendez-vous à l'évidence, on peut remercier Papourien qui explique clairement que votre système est complètement étouffé au niveau résonateur. La preuve votre courbe d'impédance?
Les résonateurs sont complètement découplés du haut-parleur, bref ils ne servent à rien.

Je comprends mieux que votre système soit très clair, c'est exactement à la même conclusion auquel j'arrive avec les mesures de distorsions. Un volume important et beaucoup d'amortissement c'est la garantie de très bons résultats (Impulsion et S/B) et c'est d'une simplicité triviale à réaliser. Vous, avez cherché à imité Elipson sans comprendre les mécanismes en jeux, ils sont pourtant clairement expliqués.

Si Gils peut effectivement faire des essais valables, j'en serais très comptant. Mais, il doit respecter un protocole strict et mesurer ce qui se passe à l'intérieur des différents volumes pour comprendre le fonctionnement et correctement le modéliser. Ce que vous ne faites pas.

Nous ne cherchons pas avoir raison Papourien et moi, nous vous expliquons simplement que vous vous êtes trompés sur l'origine des améliorations. Cela n'est pas grave en soit. Par contre, soutenir le contraire et proposer une t'elle réalisation dans l'état est vraiment blâmable. Pensez aux personnes qui vous croient sur parole suivent vos conseils. J'en faisais partie.

Cordialement

Etmo

Tonipe

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Re : Résonateurs, absorbants quelle rôle et impacte?
« Réponse #18 le: juillet 06, 2018, 19:56:52 pm »
Etmo et Papourien, lorsque l'on ne sais pas de quoi on parle, le mieux est de se taire.
Donner des avis d'écoute sur un système que l'on a pas écouter est une bêtise pure et simple.
Je peux aussi parler de connerie, tant sur le propos que sur la méthode employée.
Continuez comme ça et je ferai un charter direct et sans retour vers la porte du forum.

Je rappellerai simplement que l'enceinte sans amortissement, et juste en BR simple, avait la 2eme bosse d'impédance beaucoup plus haute que la première.
C'est pourtant l'accord qui donne les meilleurs résultats à l'écoute.
Les résonateurs ont encore diminuer la première bosse d'impédance.
Ce n'est pas un excès d'amortissement puisqu'il a été très précisément dosé.
Vous avez le droit de régler vos enceintes avec deux bosses égales, de là a en faire une règle générale il y a l'écoute qui doit toujours donner son avis.

Ne remerciez pas Papourien, il n'a rien démontré, ses actions sont désastreuses puisque trois sur quatre de ses messages sont effacés : Ce sont des attaques personnelles et pas des arguments.
Maintenant je vais faire un seul compteur pour tout les deux, ça ira plus vite...

Cordialement, Dominique

Etmo

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Re : Re : Résonateurs, absorbants quelle rôle et impacte?
« Réponse #19 le: juillet 06, 2018, 20:13:24 pm »
Etmo et Papourien, lorsque l'on ne sais pas de quoi on parle, le mieux est de se taire.

Vous savez quand même que le résonateur a une action sur la source "Le HP". Ou pensez-vous qu'il tire son énergie?
Vous connaissez les conséquences sur la courbe d'impédance?

Merci de répondre sinon vous pouvez me bannir définitivement.
« Modifié: juillet 06, 2018, 20:15:21 pm par Etmo »

Etmo

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Re : Résonateurs, absorbants quelle rôle et impacte?
« Réponse #20 le: juillet 06, 2018, 20:46:48 pm »
Quelle est le niveau SPL de votre évent BR dans ce cas avec ou sans  absorbant?
« Modifié: juillet 06, 2018, 22:09:59 pm par Etmo »

Tonipe

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Re : Résonateurs, absorbants quelle rôle et impacte?
« Réponse #21 le: juillet 06, 2018, 21:45:07 pm »
Je ne vous réponds pas.

Etmo

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Re : Re : Résonateurs, absorbants quelle rôle et impacte?
« Réponse #22 le: juillet 06, 2018, 22:02:43 pm »
Je ne vous réponds pas.

Merci, je vous demanderais de supprimer mon inscription mais de maintenir cette discussion.
Au cas où vous voudriez répondre, je ne suis certainement pas le seul à attendre vos explications.




tonton

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Re : Résonateurs, absorbants quelle rôle et impacte?
« Réponse #23 le: juillet 07, 2018, 06:22:46 am »
Bonjour,

Ça devient lassant ce crépage de chignon permanent.

Pour ma part, on ne me vendra pas une enceinte ou un principe sans la courbe de réponse impulsionnelle, ou alors après une session d'écoute prolongée avec mes enregistrements de référence.
La qualité de la réponse impulsionnelle, c'est l'objectif de départ prioritaire qui préside à la conception d'une charge.
Le reste, c'est de l'amusement.
Comme je n'ai pas les moyens de procéder à ce type de mesure et que je n'en connais pas le protocole, je me suis toujours abstenu d'essayer des trucs plus ou moins ésotériques. Avec la charge close et le bass-reflex alignement Bessel, au moins, on sait où on met les pieds et les résultats sont garantis si on suit bien le mode d'emploi.
Pour le reste, je ne sais pas.
A l'époque de feu la NRDS, cette courbe apparaissait dans chaque test d'essai. C'est la base.
J'ai vu (ou plutôt lu) des des courbes exeptionnelles , avec impulsion nette et amortissement ultra rapide et d'autres qui craignaient vraiment.
J'ai eu l'occasion d'écouté quelques diy commercialisés avec le grave très généreux mais dégoulinant. Eh bien, franchement pas terrible.
Des bass-reflex trop volumineux (alignement non adapté au HP), j'en ai foiré un bon paquet, mais on ne m'y reprendra plus.

Le triple résonateur, si il sert à maitriser la courbe d'impédance du HP et l'onde arrière, c'est surement une bonne idée qui mérite d'être éssayée. Une charge close élaborée en quelque sorte. Si c'est pour récupérer du grave par l'évent final, je le sens moins.

Le matériau amortissant, j'en mets un gros paquet à l'intérieur de l'enceinte, même en BLH et surtout en TQWT.
Le médium de l'onde arrière ne se dissipe pas par magie. Si il n'est pas traité, il ressort quelque-part. Principalement au travers de la membrane du HP. Son criard et dégleu garanti + courbe de réponse chaotique. L'absence totale d'absorbant, je n'y crois pas une seconde.

Pour évaluer la qualité de la réponse impulsionnelle et les capacités dynamique d'une enceinte, j'utilise (entre autres) cet enregistrement. La ligne de basse n'est pas appuyée par la grosse caisse et des notes identiques s'égrainent rapidement. Elles doivent sortir bien détachées et pas en bouillie indigeste.

https://m.youtube.com/watch?v=b1rX9E8NuRw

Commentaire, au passage: morceau culte dont je ne me lasse pas ! (comme l'album en entier).
Écouter l'album au début (morceau Quadrant 4) sur une paire de biblio du commerce puis sur une grosse pétoire HR, vous n'entendrez pas la même musique. Sur ce disque, dynamique énorme et quand ça cogne propre, c'est chouette.


Cordialement
« Modifié: juillet 07, 2018, 07:52:53 am par tonton »

Tonipe

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Re : Résonateurs, absorbants quelle rôle et impacte?
« Réponse #24 le: juillet 07, 2018, 07:58:51 am »
Bonjour Tonton

Les courbes ont été publiées : http://petoindominique.fr/php/brreson.php
Il manque l'impulsion initiale, elle sera ajoutée.
Les mesures en triple résonateur sont celle de l'enceinte G au lieu de la D, ce sera corrigé.
Je ne peux pas publier des mesures que je n'ai pas, et je dois refaire une série de mesures avec corrections.
Enfin, même si ce n'est pas fréquent, des internautes viennent écouter de temps en temps. Cherchez un peu sur le forum...

---------------------------

Il y a un point qui n'est pas acceptable : Celui qui vient sur le forum, sorti de je ne sais ou, sans présentation initiale, et qui donne un avis d'écoute sur une enceinte qu'il n'a pas écouté.
Désolé, c'est carton rouge, c'est un comportement indéfendable. C'est aussi un état d'esprit déplorable de la part de son auteur.
Vous êtes assez grand pour ne pas venir sur le forum tout seul.
La suppression du compte c'est uniquement pour fautes graves, et c'est automatique après 4 ans sans connexion.

Cordialement, Dominique

jeanlouis2222

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Re : Re : Re : Résonateurs, absorbants quelle rôle et impacte?
« Réponse #25 le: juillet 07, 2018, 09:13:35 am »
Salut,

Je ne vous réponds pas.

Merci, je vous demanderais de supprimer mon inscription mais de maintenir cette discussion.
Au cas où vous voudriez répondre, je ne suis certainement pas le seul à attendre vos explications.

C'est dommage.

Et donc bonne route ailleurs peut-être
Jean-Louis

jeanlouis2222

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Re : Résonateurs, absorbants quelle rôle et impacte?
« Réponse #26 le: juillet 07, 2018, 09:18:59 am »
Bonjour Dominique,

Je ne vous réponds pas.

Ce qui n'est pas compréhensible.
Il me semble que votre leitmotiv est "arguments contre arguments".

Cordialement
Jean-Louis

Tonipe

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Re : Résonateurs, absorbants quelle rôle et impacte?
« Réponse #27 le: juillet 07, 2018, 11:08:03 am »
Bonjour jeanlouis2222

Citer
votre leitmotiv est "arguments contre arguments"

Un avis d'écoute sur un système qui n'a pas été écouté par celui qui donne l'avis, est-ce un argument ?
Demander des mesures que je n'ai pas, je faits quoi ?

Je maintiens que tout peut être dit sur le forum, que c'est arguments contre arguments.
Maintenant il y a aussi une notion de forme dans le message, pour que l'échange puisse se faire dans de bonnes conditions.

Cordialement, Dominique.

etsimonogn

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Re : Re : Résonateurs, absorbants quelle rôle et impacte?
« Réponse #28 le: juillet 07, 2018, 13:29:30 pm »
Bonjour
Un avis d'écoute sur un système qui n'a pas été écouté par celui qui donne l'avis, est-ce un argument ?
Demander des mesures que je n'ai pas, je faits quoi ?
Avoir un avis subjectif d'un système, surtout quand c'est le sien, n'est pas vraiment un argument. On peut néanmoins émettre des hypothèses sur les raisons qui ont conduit à cet avis. C'est ce qu'a fait Etmo. 
Citer
Je maintiens que tout peut être dit sur le forum, que c'est arguments contre arguments.
Pourquoi 'contre', pourquoi un affrontement? 
Siméon

Tonipe

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Re : Résonateurs, absorbants quelle rôle et impacte?
« Réponse #29 le: juillet 07, 2018, 18:09:03 pm »
http://smf.petoindominique.fr/index.php?topic=3914.0
Ce n'est pas mon point de vu...
Et même si c'est rare, vous pouvez venir écouter, en juillet sans épouse à la maison ce sera facile.
Maintenant que la chaîne des Puys est au patrimoine mondial de l'humanité, c'est l'occasion de venir constater combien la région est magnifique (par beau temps) et agréable à vivre au quotidien.

J'ai sans doute un mode de fonctionnement particulier, une déformation professionnelle, je ne retiens que les arguments.
S'ils sont bien formulés, s'il y a des informations réelles, ils seront examinés avec attention.
Un avis d'écoute sur un système qui n'a pas été écouté par celui qui donne l'avis ne rentre pas dans cette catégorie.
Si nous parlions "foutage de gueule", il aurait une place sur le piédestal.

J'invite Etmo à aller proposer ses services aux revues de Hi-Fi, qui seront enchantées de proposer des bancs d'essais plus rapidement qu'aujourd'hui et pour beaucoup moins cher !!!
Et, avis personnel, ils ne seront pas plus bidon que ceux d'aujourd'hui...

Cordialement, Dominique