Auteur Sujet: Recherche d'un woofer de remplacement pour un moniteur ADAM P22A  (Lu 696 fois)

Alesissss

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Bonjour à tous,

Je possède une paire de monitor actif de studio ADAM P22A et je constate que le woofer d'un de mes 2 monitors est déchiré.
Je suis étonné, c'est la première fois que je déchire un woofer ... et je prends soin de mes affaires.
Mon problème est que, et j'en suis doublement étonné, ce constructeur ADAM prétend ne plus pouvoir réparer l'enceinte !
Il semble que le fournisseur de woofer ne produit plus ce modèle.

Et ? Je fais quoi ?
J'ai une paire d'excellent monitor payés +1000 EUR que je peux jeter à la poubelle ?
Ils ont à peine 10 ans ... l'autre monitor fonctionne nickel, les tweeters (à ruban) sont excellentissimes, ...

Le service après vente, après que j'aie insisté et fait part de mon mécontentement, me propose d'acheter une paire des nouveaux modèle en me faisant une ristourne.

J'ai cherché un woofer de remplacement mais je ne trouve pas.

Auriez-vous une référence équivalente ? (le service après vente n'en a pas ... !?)

Les références du modèle que je possède sont les suivantes : marque VIFA ou PEERLESS (ou Thymphany) M21WO39-04.
J'ai tout de même trouvé les caractéristiques détaillées, qui peuvent être trouvées ici : http://www.tymphany.com/wp-content/themes/pathfinders/cache/pdfs/M21WO39-04.pdf.

Merci de votre réponse,

Alesissss

Tonipe

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Re : Recherche d'un woofer de remplacement pour un moniteur ADAM P22A
« Réponse #1 le: octobre 07, 2018, 14:04:19 pm »
Bonjour

Je viens de rentrer votre HP en base de données : http://petoindominique.fr/php/mysql_thiele_seul.php?hp=6817

Nous pouvons chercher une équivalence :
http://petoindominique.fr/php/mysql_listeremplace1.php
avec
1/4 - La référence contient M21W
2/4 - Cliquez dans le rond face à votre HP.
3/4 - Ne changez rien
4/4 - Pas d'équivalent.

Revenez en 3/4: Qts compris entre 0.269 et 0.45
4/4- SB ACOUSTICS SB20PFC30-4

Quel est le volume interne de votre enceinte ?
Y a t'il un évent et si oui de quelle taille ?

Vous dites que le HP est déchiré.
Vous pouvez préciser un peu plus ?
Est-ce la membrane ou la suspension en caoutchouc ?

Cordialement, Dominique

xnwrx

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Re : Recherche d'un woofer de remplacement pour un moniteur ADAM P22A
« Réponse #2 le: octobre 07, 2018, 14:23:56 pm »
Bonjour,
pas de stress, votre HP est déchiré et ce n'est pas la faute de votre fournisseur.
Il est normal qu'ils ne puissent pas réparer votre HP (c'est possible uniquement avec les fabricants constructeurs de leurs propres HP). Ce sont des enceintes pro, et dans le monde pro, après 10 ans en cas de casse, on jette, on ne répare pas. Rien d'anormal.

Votre HP Peerless M21WO39-04 peut toujours se trouver en occas (il valait 125 Euros env. en neuf). Sur le net, le HP de remplacement conseillé semble être le ScanSpeak P21WO20 à 85 $.
« Modifié: octobre 07, 2018, 14:30:37 pm par xnwrx »

Alesissss

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Re : Recherche d'un woofer de remplacement pour un moniteur ADAM P22A
« Réponse #3 le: octobre 07, 2018, 15:55:33 pm »
Merci pour vos réponses.

Le volume interne est de 18,5 litres environ (21,5 x 21,5 x 40)
Il y a 2 events rond de 42 mm de diamètre et qui sont pourvu d'un tube plastique de 14cm de long à l'intérieur de l'enceinte.

C'est le cône du HP qui est déchiré au niveau de l'endroit où les fils des électrodes rentrent sur le cône.

Je trouve que justement parce que c'est du pro, le constructeur se doit de maintenir un stock de pièces de réserves pour dépanner ses productions.
Je ne peux pas me résigner à jeter ce matériel, cela n'a pas de sens.

J'ai trouvé un ScanSpeak P21WO20 ici : https://www.madisoundspeakerstore.com/approx-8-woofers/scanspeak-classic-p21wo20-8-woofer-poly-cone/ . Par contre c'est un 8ohms alors qu'il me faut un 4 ohms.

Où pourrais-je trouver un 8ohms ?

Merci,

Alesissss

xnwrx

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Re : Recherche d'un woofer de remplacement pour un moniteur ADAM P22A
« Réponse #4 le: octobre 07, 2018, 16:24:11 pm »
Ce n'est pas Focal ou B&W ou Klipsch. C'est un pro sono qui n'est pas Genelec. Dans ce monde là, passé 3 ans tout est obsolète et aucun service après vente. Ca ne me choque pas du tout, c'est presque du consommable.
Vous avez le Visaton GF200 qui correspond bien en 4 Ohms (1 bobine cablée), le Peerless 830869, tous deux un peu plus bas en sensibilité. Le Visaton W200S-4 se rapproche aussi du votre.
Chez Monacor : SPH-200TC,
Chez Dayton : RS225P-4

Dans tous les cas il est toujours conseillé de remplacer les 2 HP afin d'avoir des enceintes cohérentes. Le plus simple serait de trouver un HP d'origine en occas. e-bay...
« Modifié: octobre 07, 2018, 17:00:16 pm par xnwrx »

Tonipe

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Re : Recherche d'un woofer de remplacement pour un moniteur ADAM P22A
« Réponse #5 le: octobre 07, 2018, 17:04:45 pm »
Vérifions l'accord de l'enceinte :

http://petoindominique.fr/php/brevent.php à "Quel accord ?"
Volume : 18.5 L
Longueur de l'évent : 14 cm
2 évents
Distance de centre à centre : 20 cm ?
Circulaire en entrant le diamètre
Diamètre : 4.2 cm

Accord à 49.6 Hz.

Vérifions les HP proposés :

http://petoindominique.fr/php/mysql_calcul_br.php
avec
1/8 - La référence contient : P21W
2/8 - Cliquez dans le rond face au HP P21W0-20-8
3/8 - Volume entre 57 et 90 L.
Out le HP !!!

GF200 : Out lui aussi
W200S-4 : Out lui aussi
830869 : Out lui aussi
SB20PFC30-4 : Out lui aussi

SPH-200TC : BESSEL 14.5 L, accord 36.2 Hz. LEGENDRE 24.8 L, accord 45.1 Hz. Le HP convient.
Il faudra certainement allonger les évents en roulant du papier à dessin épais dedans.

Autres 21 cm possibles :
http://petoindominique.fr/php/mysql_multibr1.php
avec
Diamètre = 21 cm
Volume = 18.5 L
F = -3 dB inférieur à 50 Hz

Le B&C 8 BG 51 me  semble être une meilleure option, pas de retouche des évents.
Le SPH-200TC est lui aussi apparu dans la sélection.

------------------

Avez vous essayé un coup de colle sur votre membrane ?
A faire avant le changement ? Foutu pour foutu vous ne risquez rien.

Cordialement, Dominique.

xnwrx

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Re : Recherche d'un woofer de remplacement pour un moniteur ADAM P22A
« Réponse #6 le: octobre 07, 2018, 17:22:02 pm »
Le B&C ne donnera pas de basses. Reste le SPH-200TC ou le Dayton RS-225

Alesissss

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Re : Recherche d'un woofer de remplacement pour un moniteur ADAM P22A
« Réponse #7 le: octobre 07, 2018, 18:34:55 pm »
Euh ... le Dayton RS-225 fait 8 ohms ... et le SPH-200TC a 2 bobines de 8 ohms (!) ...
Respecter 4ohm me semble important non ?

Notez bien que c'est un monitor actif, avec 2 amplis et pré-ampli intégré.

xnwrx

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Re : Recherche d'un woofer de remplacement pour un moniteur ADAM P22A
« Réponse #8 le: octobre 07, 2018, 19:06:16 pm »
Pour le monacor, il faut mettre les 2 bobines en parallèle pour 4 Ohms.
Pour le Dayton RS225, il suffit de prendre le -4 qui fait 4 Ohms
Si vous êtes en actif, et que vous pouvez régler le niveau de grave indépendamment des aigus, alors 4 ou 8 Ohms ne feront aucune différence.

Alesissss

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Re : Recherche d'un woofer de remplacement pour un moniteur ADAM P22A
« Réponse #9 le: octobre 07, 2018, 19:34:46 pm »
Pour rebondir sur la proposition de Dominique de mettre un point de colle sur le cône, le symptôme du boomer c'est, qu'en plus du cône déchiré, il est en circuit ouvert ... j'imagine que la bobine est cassée.

Tonipe

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Re : Recherche d'un woofer de remplacement pour un moniteur ADAM P22A
« Réponse #10 le: octobre 07, 2018, 19:49:22 pm »
B&C 8 BG 51 dans 18.5 L, accord 49 Hz : 49 Hz à -3 dB et 43 Hz à -6 dB
MONACOR SPH-200 TC dans 18.5 L, accord 49 Hz : 49 Hz à -3 dB et 44 Hz à -6 dB

L'impédance d'un HP en multiamplification active est sans importance.

Cordialement, Dominique.

Oriu

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Re : Re : Recherche d'un woofer de remplacement pour un moniteur ADAM P22A
« Réponse #11 le: octobre 08, 2018, 05:59:43 am »
Pour rebondir sur la proposition de Dominique de mettre un point de colle sur le cône, le symptôme du boomer c'est, qu'en plus du cône déchiré, il est en circuit ouvert ... j'imagine que la bobine est cassée.

c'est typique d'un HP poussé jusqu'à sa valeur de débattement maxi, avec des tresses de jonction avec la bobine trop courtes. Un réparateur de HP pourrait peut être intervenir pour ressouder une tresse sur la bobine (si atteignable) et coller la déchirure  :roll:

Alesissss

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Re : Recherche d'un woofer de remplacement pour un moniteur ADAM P22A
« Réponse #12 le: octobre 08, 2018, 08:56:02 am »
Citer
c'est typique d'un HP poussé jusqu'à sa valeur de débattement maxi, avec des tresses de jonction avec la bobine trop courtes. Un réparateur de HP pourrait peut être intervenir pour ressouder une tresse sur la bobine (si atteignable) et coller la déchirure  :roll:

Cela me donner envie d'essayer de le réparer ... mais je n'y crois guère.

Concernant les HP de remplacement, je note les propositions suivantes :

B&C 8 BG 51 dans 18.5 L, accord 49 Hz : 49 Hz à -3 dB et 43 Hz à -6 dB
MONACOR SPH-200 TC dans 18.5 L, accord 49 Hz : 49 Hz à -3 dB et 44 Hz à -6 dB

et le Dayton RS225

Cependant xnwrx, tu di que le B&C ne donnera pas de basse ... pourquoi ?
Et Dominique, pourquoi n'as tu pas repris le Dayton RS225 dans ta propositions ?

Encore un fois merci pour votre aide,

Alesissss

Tonipe

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Re : Recherche d'un woofer de remplacement pour un moniteur ADAM P22A
« Réponse #13 le: octobre 08, 2018, 10:44:06 am »
Bonjour

Oubliez le DAYTON RS225, il ne passe pas dans 18.5 L.
Votre HP d'origine ne passe pas non plus soit dit en passant...

Cordialement, Dominique.

Alesissss

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Re : Recherche d'un woofer de remplacement pour un moniteur ADAM P22A
« Réponse #14 le: octobre 08, 2018, 12:08:54 pm »
Je viens de lire un autre thread et je voulais ajouter qu'un aimant additionnel est positionné à l'arrière du haut parleur.
Cela modifie probablement les caractéristiques du HP.
Je vous fais une photo si vous voulez.

Par ailleurs, je trouve que ces HP, pour leur petite taille, fournissaient des basses impressionnantes dans mon local (4x4x2,5m).