Auteur Sujet: les mesures ?  (Lu 644 fois)

Etmo

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Re : Re : Re : les mesures ?
« Réponse #15 le: décembre 20, 2018, 14:29:45 pm »
Bonjour
Méthode de mesure : http://petoindominique.fr/php/mesurephase.php

Vous y écrivez ceci
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Une précision sur cette impulsion : Le filtrage utilisé est un Linkwitz Riley à 48 dB/octave, avec tout les HP branchés en phase. L'impulsion de tout les HP est dans le même sens. Avec un filtre à 12 ou 18 dB ou certain HP sont en phase et d'autres en opposition de phase, vous auriez des impulsions dans les deux sens.
Pour moi il faut bannir les filtres avec les HP branchés en opposition de phase.
Ca c'est condamner des innocents sans procès. Prenez une config  deux voies LR12 avec la polarité d'un des HP inversé comme elle demande. Avec ce que vous écrivez, ce que risque de croire les lecteurs, c'est que quand une des membranes va dans un sens, l'autre va dans le sens inverse. C'est faux, les déplacements en sens contraire, c'est ce qui se passe avec cette config quand les 2 HP sont branchés avec la même polarité. Avec un LR12 et un HP en branchement inversé, les deux HP sont parfaitement en phase et les membranes avancent et reculent en même temps. Je vous laisse un peu réfléchir à la raison pourquoi les réponses impulsionnelles vont alors en sens opposé. Je sais, vous aimez pas les devinettes mais moi, j'aime pas trop tout servir sur un plateau d'un coup. Je vais quand même vous donner un indice. Avec une config à 48 dB IIR, les HP branches avec la même polarité sont bien en phase. Ok? Ben la réponse impulsionnelle, elle est dégueu!
Siméon

Entièrement d'accord, ce qui compte c'est que le raccordement de la phase et la polarité soient correctement respecté en fonction du filtre. De toute façon avec des filtres IIR ou analogiques ces derniers n'étant pas linéaires en phase, il ne seront jamais bon en impulsion. Maintenant, une fois les voies calées, on peut appliquer un filtre global sur la réponse pour redresser la phase. Par contre, si ils ne sont pas correctement raccordée en phase et en polarité c'est presque impossible de linéariser la phase.
« Modifié: décembre 20, 2018, 14:58:44 pm par Etmo »

etsimonogn

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Re : Re : Re : les mesures ?
« Réponse #16 le: décembre 22, 2018, 00:33:38 am »
Bonjour
Bonjour
Méthode de mesure : http://petoindominique.fr/php/mesurephase.php

Vous y écrivez ceci
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Une précision sur cette impulsion : Le filtrage utilisé est un Linkwitz Riley à 48 dB/octave, avec tout les HP branchés en phase. L'impulsion de tout les HP est dans le même sens. Avec un filtre à 12 ou 18 dB ou certain HP sont en phase et d'autres en opposition de phase, vous auriez des impulsions dans les deux sens.
Pour moi il faut bannir les filtres avec les HP branchés en opposition de phase.
Ca c'est condamner des innocents sans procès. Prenez une config  deux voies LR12 avec la polarité d'un des HP inversé comme elle demande. Avec ce que vous écrivez, ce que risque de croire les lecteurs, c'est que quand une des membranes va dans un sens, l'autre va dans le sens inverse. C'est faux, les déplacements en sens contraire, c'est ce qui se passe avec cette config quand les 2 HP sont branchés avec la même polarité. Avec un LR12 et un HP en branchement inversé, les deux HP sont parfaitement en phase et les membranes avancent et reculent en même temps. Je vous laisse un peu réfléchir à la raison pourquoi les réponses impulsionnelles vont alors en sens opposé. Je sais, vous aimez pas les devinettes mais moi, j'aime pas trop tout servir sur un plateau d'un coup. Je vais quand même vous donner un indice. Avec une config à 48 dB IIR, les HP branches avec la même polarité sont bien en phase. Ok? Ben la réponse impulsionnelle, elle est dégueu!
Siméon
Je résume la situation. Deux HP, grave et tweeter, filtre LR12 avec branchement inversé pour un des HP. Les réponses impulsionnelles montrent des pics en sens opposé. Pourtant, LA caractéristique du LR12 c'est que les HP sont complètement en phase, ce qui signifie qu'il se déplacent dans le même sens. Alors?
Ben, c'est simplement à cause que le filtre LR12 a un group delay variable avec la fréquence, et plus important dans le grave que dans l'aigu. Pas besoin de HP pour le montrer, en faisant la somme électrique des voies à la sortie d'un filtre actif, ça va avoir la même gueule. Inverser la polarité d'une de voies remet les pics dans le même sens et fait un gros trou dans la courbe de réponse en fréquence au   croisement. 
Siméon

Tonipe

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Re : les mesures ?
« Réponse #17 le: décembre 22, 2018, 17:08:04 pm »
Bonjour

Le passage a été retiré purement et simplement du chapitre.

L'idée était de privilégier les filtres Linkwitz Riley à 24 et 48 dB/octave, associé à la correction de la phase acoustique.
Branchement en phase, impulsions dans le même sens, délai théorique de 0 mm, phase corrigée avec RePhase qui connait ces filtres, que des qualités ?

Cordialement, Dominique