Auteur Sujet: une colonne 2,5 voies, je voudrais vos avis..!  (Lu 896 fois)

toranabass

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une colonne 2,5 voies, je voudrais vos avis..!
« le: avril 01, 2019, 23:03:49 pm »
Bonjour,
Après quelques temps de réflexion et de recherches, je viens vous soumettre ce que j'ai obtenu.
C'est un premier essai, je souhaite aussi une "re-lecture" afin de profiter de vos expériences respectives.

Donc:
2,5 voies, (1 boomer filtré en 6db, 12 db LR entre le boomer médium et le tweeter).
 2 boomer médium audax hm170g8, 1 tweeter sb acoustics sb26stac-c000-4 pour chaque enceinte.

J'ai choisi un accord bass reflex différent du bessel pour tricher un peu sur le grave (j'écoute principalement du rock...), j'ai pris dans la simulation le keele et hoge, soit 49,7l pour 2 hp basse en parallèle.
J'ai donc une colonne qui fait 98.9x24.6x30.2cm de dimensions extérieures (mdf 22mm), aux ratios de 1.000/1.273/4.669, en suivant la simulation.

pour la face avant:

J'ai simulé sur edge la diffraction sur le tweeter, il faut que je le décale de +- 5cm par rapport à l'axe de la face avant.
le tweeter est à 7cm du haut de l'enceinte, décalé,
le boomer médium à 23,
le boomer à 41cm.

Je dois, en théorie, rapprocher le plus possible le hm170g8 qui assurera le médium, du tweeter, donc aux alentours de 16,35cm entre les centres des hp si coupure à 2100hz (ce que permet de sb26).
Je veux garder un peu de marge (2,3cm) pour l'arrondi sur la planche de 30mm (mise en phase des boomers).
le hm170g8 passant uniquement les basses fréquences est à 18cm du hm170g8 "large bande" (j'ai choisi cette distance en fonction des résonances de la pièce, 58cm de hauteur sol).

quelques questions:
cette démarche est correcte?
où trouver un logiciel de dessin pour mieux "présenter" la face avant? :mrgreen:
où positionner le renfort? entre tweeter et boomer ou entre les boomers?
Merci, d'autres questions vont suivre! mais faites moi part de vos remarques.

dexter59

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Re : une colonne 2,5 voies, je voudrais vos avis..!
« Réponse #1 le: avril 01, 2019, 23:10:03 pm »
Bonjour, si vous y arriver essayer de faire votre face avant sur Google Sketchup (c'est gratuit)

Moi je ne vois rien de compromettant à votre projet, il à l'air à minima réfléchi avec les distances entre HP etc, la config en 2.5 voies est une bonne solution économique pour augmenter la surface de membrane dans le grave .

Tonipe

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Re : une colonne 2,5 voies, je voudrais vos avis..!
« Réponse #2 le: avril 02, 2019, 08:29:38 am »
Bonjour

Il y a un point qui me fait réagir l'évent.
La simulation vous donne une longueur.
C'est l'écoute qui vous dira quelle doit être la bonne longueur, il faut prévoir de faire des essais.
Le principe est de mettre un évent trop court en longueur, de glisser un papier à dessin épais dans le tube, et de faire glisser le papier à dessin pour allonger plus ou moins.
http://petoindominique.fr/php/mapevent.php

Vous ne pourrez mettre le tube définitif qu'au bout de 6 mois, après le rodage des HP.

Cordialement, Dominique

luiscrepy

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Re : une colonne 2,5 voies, je voudrais vos avis..!
« Réponse #3 le: avril 02, 2019, 09:21:44 am »

où trouver un logiciel de dessin pour mieux "présenter" la face avant? :mrgreen:


Bonjour.

Je fais tous mes dessins avec Excel. Ce n'est bien évidemment pas un logiciel de dessin, mais tout le monde a un tableur qu'il manipule régulièrement et se retrouve donc en terrain connu. Il a l'avantage d'être très rigoureux et permettre de résoudre certains calculs élémentaires rapidement et graphiquement plutôt que de les résoudre à l'aide de la trigo. Une fois le tracé exécute, il est aussi possible de faire un simple copier-coller dans Photoshop (çà marche aussi avec paint.NET) pour finaliser le dessin si besoin est. Avec ces deux logiciels, je fais à peu près tout, depuis la simulation des réflexions des ondes sur les murs de la pièce à la création des typons de circuits imprimés en passant par les schémas électroniques et les plans des enceintes.

nono56

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toranabass

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Re : une colonne 2,5 voies, je voudrais vos avis..!
« Réponse #5 le: avril 02, 2019, 21:59:21 pm »
Merci à vous,

dexter59: je vais devoir regarder les tutos de sketchup... bon, allez!

Tonipe: oui, j'ai lu votre page qui y est consacrée, je ne l'oublierai pas.

luiscrepy: zut je n'ai plus exel sur cet ordi, en attendant je me suis lancé dans sketchup. sinon, papier, crayon  :mrgreen:

nono56: oui, je connais ce thread, tu me l'as mis en lien sur un autre forum qui parle aussi de diy.
Pour être honnête, j'avais commencé mes simulations avec les sb17nrxc35-8.
J'ai finalement choisi les audax qui ne sont pas beaucoup plus cher et il me "semble" plus faciles à mettre en œuvre.
...Et puis, c'est presque une mélodine 3 qui m'avait beaucoup plu, mais hors de portée pour mon budget à l'époque et aux aigus un peu trop virulents, mais tout le reste était très bien.

Je voulais vous parler du filtrage:
sur le plan établi grâce au site de Dominique, le baffle step est prévu à 698,6hz (façade de 24,6cm de large).
J'ai lu quelque part (je ne me souviens plus où...) que la voie grave doit pouvoir aller jusqu'à cette fréquence pour compenser le baffle step.
c'est correct?

Bonne soirée.


nono56

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Re : une colonne 2,5 voies, je voudrais vos avis..!
« Réponse #6 le: avril 03, 2019, 09:50:02 am »
Bonjour, si je t'ai indiqué ce post ,c'est qu'il décrit bien la démarche
La baisse de niveau d'un HP dans une enceinte de dimension standard ( environ 200 mm en largeur ) est inéluctable et découle du rayonnement qui passe de PI à 2PI
Cette illustration montre bien l'apport de la voie 0.5 sous 1000H ,ton 698 H est un peu risible, à 100H prés le seuil de la baisse est autour des 700H dépendant de la largeur et forme environnante de la façade


bellino2

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Re : une colonne 2,5 voies, je voudrais vos avis..!
« Réponse #7 le: avril 03, 2019, 11:49:55 am »
bonjour
suite aux conseils d'un ami  qui m'apprend beaucoup
je suis en train de faire un filtre 2.5voies sur des hm170z18  avec un DT28N, au debut je pensais faire travailler les 2x 18cm en// ( j'avais fait un filtre 12 puis 24db/octave) d'où ce tweeter de 95 db/2.83v/m
l'enceinte fait 28cm de large d'où le baffle step a 615hz
j'ai essayé au debut 2.2mh, puis 2.7 et enfin 3mh  que j'ai conserve( avec 2.2 il y a une bosse  un peu moins a 2.7) et a 3mh c'est impeccable
a l'ecoute  c'est excellent cela semble plus naturel que les 2 en //
a+
bellino

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Re : une colonne 2,5 voies, je voudrais vos avis..!
« Réponse #8 le: avril 03, 2019, 13:25:08 pm »
Bonjour,

Pardon nono56 d'être un peu tatillon, mais la lettre "H" est réservé aux "Henry", quand vous parlez de "Hertz" c'est "Hz" qu'il faut écrire; ça paraît anodin mais ça a son importance, merci.
Messieurs Hertz et Henry vous en remercient aussi.

Cordialement
Olivier

nono56

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Re : une colonne 2,5 voies, je voudrais vos avis..!
« Réponse #9 le: avril 03, 2019, 14:37:21 pm »
OH , je conviens ne pas faire l'effort de notation par flemme ,je veille à ce que l'info soit compréhensible pour le destinataire
Bellino 2, je pense que d'autres tweeters moins sensibles auraient convenus ,car comme le montre cette mesure, le niveau résultant des 2 HM est d'environ 92 dB , si le but était de rapprocher les centres , une version néo est confortable



Ce graphe conforte mon info sur la BSC, il est aussi très parlant

toranabass

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Re : une colonne 2,5 voies, je voudrais vos avis..!
« Réponse #10 le: avril 03, 2019, 16:57:18 pm »
Heu, j'aurai dû être plus précis.
Comment gérer la voie grave ?
Le thread avec les colonnes à base de sb17 évoque une self de 4,7mH, j'ai une self de 4mH sur mes audio dynamique, bellino2 à une self de 3mH.
Je pensais utiliser la simulation de filtre 6db avec une fréquence de coupure identique au baffle step calculé sur mes enceintes...
Bref comment faire..?

Tonipe

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Re : une colonne 2,5 voies, je voudrais vos avis..!
« Réponse #11 le: avril 03, 2019, 17:55:54 pm »
Bonjour

C'est très simple :
Vous avez des selfs de 3.0, 3.3, 3.9, 4.7 mH, vous essayez, vous gardez la meilleure.
Ou vous prenez la valeur supérieure à la meilleure pour pouvoir débobiner progressivement...

Cordialement, Dominique

bellino2

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Re : une colonne 2,5 voies, je voudrais vos avis..!
« Réponse #12 le: avril 03, 2019, 17:56:15 pm »
bonjour
Bellino 2, je pense que d'autres tweeters moins sensibles auraient convenus : tout a fait d'accord mais a l'origine je pensais utiliser les 2 hp en//  avec le tweeter donc en 2 voies  du coup je me retrouvais a 95 db environ d'où l'emploi de ce tweeter  mais comme je suis en filtrage actif  ce n'est pas genant
la self de 3 mh a été faite a la mesure puis a l'ecoute : peut etre a affiner
A+
Bellino

nono56

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Re : une colonne 2,5 voies, je voudrais vos avis..!
« Réponse #13 le: avril 04, 2019, 10:59:30 am »
Voici quelques exemples



Il y a 2 astuces qui me plaisent
La voie 0.5 en série avec la voie médium, permet une valeur de self plus faible ,car la 0.5 voie la somme des 2
ZAPH l'a appliqué sur sa ZA5.3, il a adopté 3mH (1+2)
Les volumes différents, lire ma remarque
Bellino, quid de la BSC avec tes 2 boomers en //, ça réclame une grosse self qui creuse à partir de 200 et te retire 4/5 dB

dexter59

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Re : Re : une colonne 2,5 voies, je voudrais vos avis..!
« Réponse #14 le: avril 04, 2019, 12:29:14 pm »


dexter59: je vais devoir regarder les tutos de sketchup... bon, allez!



luiscrepy: zut je n'ai plus exel sur cet ordi, en attendant je me suis lancé dans sketchup. sinon, papier, crayon  :mrgreen:




Je conseille Sketchup mais je ne suis pas super à l'aise non plus avec ce logiciel, Tout mes plans sont encore fait à la main à l’échelle, je m'autorise le droit de ne pas mettre de cartouche en bas de page (qu'est ce que c'est chiant à faire ça !). J'utilise du papier à carreaux souvent ça aide aussi..

De plus quand c'est pour soit on peux se contenter de plan un peu plus grossier qu'en dessin technique pur et dur, tant qu'on a toutes les infos nécessaires pour bosser...