Auteur Sujet: projet enceinte 3 voies - actif - enceinte de proximité  (Lu 1221 fois)

Etmo

  • Full Member
  • ***
  • Messages: 760
    • E-mail
Re : projet enceinte 3 voies - actif - enceinte de proximité
« Réponse #30 le: mai 14, 2019, 19:09:51 pm »
Petit détail, j'ai regardé tes positions de HP. Il est préférable de faire des alignements verticaux si tu veux une zone plus large au niveau écoute. Dans le cas contraire cela pose des problèmes d'alignement de phase en fonction de la position des auditeurs.

Si tu as peur de centrer ton tweeter à cause de la diffraction c'est pas la solution. Choisis des tweeter plus directif comme une compression ou fait comme sur de bon moniteur des guides d'ondes. Ses tous simplement des formes arrondis et continue qui supprime la diffraction au bord des enceintes. Même sur les moniteurs petit prix, ils font ça maintenant voir la M-Audio - BX8 D3.
« Modifié: mai 14, 2019, 19:41:37 pm par Etmo »

rench

  • Jr. Member
  • **
  • Messages: 261
Re : projet enceinte 3 voies - actif - enceinte de proximité
« Réponse #31 le: mai 14, 2019, 19:57:24 pm »
et une 2 voie avec un 8" minimum et un large bande comme ça:
- coupure plus basse possible
- je gagne en hauteur
- c'est moins coûteux

PS: pour le 3 voies je me suis inspiré de ce modèle:
https://www.thomann.de/fr/neumann_kh_310_a_left.htm
« Modifié: mai 14, 2019, 19:59:44 pm par rench »

rench

  • Jr. Member
  • **
  • Messages: 261
Re : projet enceinte 3 voies - actif - enceinte de proximité
« Réponse #32 le: mai 14, 2019, 20:32:24 pm »
Grave: FW300DV clos
medium: Fe 103 En
aigu: DT-352NF


Tonipe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Messages: 7581
    • E-mail
Re : projet enceinte 3 voies - actif - enceinte de proximité
« Réponse #33 le: mai 15, 2019, 08:14:09 am »
Bonjour

Pourquoi ajouter un tweeter au Fostex qui est un large bande et qui monte dans les aigus ?

Cordialement Dominique

Etmo

  • Full Member
  • ***
  • Messages: 760
    • E-mail
Re : projet enceinte 3 voies - actif - enceinte de proximité
« Réponse #34 le: mai 15, 2019, 09:03:31 am »
Bonjour,

Dominique merci de lire le chapitre sur la distorsion d'intermodulation rédigé par des gents sérieux techniquement :

http://www.neumann-kh-line.com/neumann-kh/home_fr.nsf/root/prof-monitoring_knowledge_glossary_measurement

Votre argumentation sur les larges bande ne tient pas la route surtout pour un usage monitoring.

Une à quatre voies cela fait de la musique mai pas avec les mêmes capacités et niveau SPL.

Sur de la musique symphonique quand l'enregistrement est de très bonne facture, la différence s'entendra nettement quand l'orchestre fera sont final tonitruant.

Si vous avez des problèmes avec vos corrections actuelles, posez vous la question du boost aigu et de la correction basse fréquence.

Personnellement, je fais toujours un test de distorsion d'intermodulation pour valider le niveau admissible à l'écoute. Croyez moi ça monte vite avec la largueur de bande demandée au HP.


« Modifié: mai 15, 2019, 10:37:15 am par Etmo »

Etmo

  • Full Member
  • ***
  • Messages: 760
    • E-mail
Re : projet enceinte 3 voies - actif - enceinte de proximité
« Réponse #35 le: mai 15, 2019, 09:12:56 am »
Regardez particulièrement la 4ème courbe 3 voies plus sub. :refl:
C'est le type d'installation de Louis de Xavier et la mienne.

Etmo

  • Full Member
  • ***
  • Messages: 760
    • E-mail
Re : projet enceinte 3 voies - actif - enceinte de proximité
« Réponse #36 le: mai 15, 2019, 10:14:56 am »
Pour info les mesures sont faites avec un niveau global de 70db environ avec 43 signaux de 53db. Ce n'est pas précisé, mais il me semble que cela doit être fait à environ 2m (distance courante d'écoute en studio).

Etmo

  • Full Member
  • ***
  • Messages: 760
    • E-mail
Re : projet enceinte 3 voies - actif - enceinte de proximité
« Réponse #37 le: mai 15, 2019, 10:38:11 am »
Pardon il fallait lire d'intermodulation et non harmonique. :oops: C'est corrigé.

jaffar

  • Full Member
  • ***
  • Messages: 827
    • E-mail
Re : projet enceinte 3 voies - actif - enceinte de proximité
« Réponse #38 le: mai 15, 2019, 14:57:55 pm »
Pour moi qui ai fait évoluer progressivement mon système vers une quatre voies monitor + sub ces papiers de Neumann viennent conforter mon approche . Ce que je ressentais empiriquement est bien décrit par Neumann et je comprends mieux les améliorations apportées .

nono56

  • Newbie
  • *
  • Messages: 79
    • E-mail
Re : projet enceinte 3 voies - actif - enceinte de proximité
« Réponse #39 le: mai 15, 2019, 15:57:49 pm »
Bonjour,
RENCH, le document fourni par ETMO (merci à lui) montre bien les limites des "petites enceintes"
C'est incontournable, du niveau de qualité dans les basses fréquences impose de la surface (en fait du volume déplacé )
Mais pour revenir à ton projet, je comprend mal qu'en partant d'un 13 cm tu arrives à un 30
Les enceintes c'est comme les voiliers ,tu louches sur le modèle qui fait 1 m de plus
Le compromis raisonnable c'est un 8 pouces
Jettes un œil sur le projet BOUNTY , il vise l'économie ,mais la base est bonne
https://www.homecinema-fr.com/forum/diy-enceintes/projet-bounty-premices-3-voies-low-cost-hi-fi-t30090267.html

rench

  • Jr. Member
  • **
  • Messages: 261
Re : Re : projet enceinte 3 voies - actif - enceinte de proximité
« Réponse #40 le: mai 15, 2019, 16:28:26 pm »
Bonjour,
RENCH, le document fourni par ETMO (merci à lui) montre bien les limites des "petites enceintes"
C'est incontournable, du niveau de qualité dans les basses fréquences impose de la surface (en fait du volume déplacé )
Mais pour revenir à ton projet, je comprend mal qu'en partant d'un 13 cm tu arrives à un 30
Les enceintes c'est comme les voiliers ,tu louches sur le modèle qui fait 1 m de plus
Le compromis raisonnable c'est un 8 pouces
Jettes un œil sur le projet BOUNTY , il vise l'économie ,mais la base est bonne
https://www.homecinema-fr.com/forum/diy-enceintes/projet-bounty-premices-3-voies-low-cost-hi-fi-t30090267.html

J'avais cette config sous le coude, j'ai bien compris que ce projet 3 voies n'était pas viable

Tonipe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Messages: 7581
    • E-mail
Re : projet enceinte 3 voies - actif - enceinte de proximité
« Réponse #41 le: mai 15, 2019, 16:39:41 pm »
Dans une enceinte il y a l'intermodulation et la cohérence globale.
Nous ecoutons la sommme des deux.
Mes essais mettent en avant la cohérence.

Je me limite à un argument dans chaque sens, pour montrter que ce n'est pas blanc ou noir mais 50 nuances de gris...

Cordialement Dominique

rench

  • Jr. Member
  • **
  • Messages: 261
Re : projet enceinte 3 voies - actif - enceinte de proximité
« Réponse #42 le: mai 15, 2019, 16:42:25 pm »
peut on m'expliquer comment " on peut ajouter un délai temporel variant lui aussi selon la fréquence" ?

Etmo

  • Full Member
  • ***
  • Messages: 760
    • E-mail
Re : projet enceinte 3 voies - actif - enceinte de proximité
« Réponse #43 le: mai 15, 2019, 17:09:57 pm »
Vous ferez un petit test d'intermodulation Dominique?

J'avoue, je suis partie sur un système coaxiale à partir du haut médium. C'est plus par soucis d'implantation dans mes tuiles qui sont une contrainte forte.
Le coaxiale c'est pas mal d'emmerdes à gérer au niveau diffraction, je me suis prises ces dernières en pleine figure.
Finalement, je suis partis sur des formes en pavillon et j'ai arrondi tous les bords du tweeter pour que sa passe mieux.
Sur des produits du marché, quand on voit les courbes de réponse très torturées autour de la fréquence de coupure c'est pas gagné.
Ils sont souvent obligés de couper bas (2000Hz à 2500Hz) avec des compressions limites.

« Modifié: mai 15, 2019, 17:19:35 pm par Etmo »

Etmo

  • Full Member
  • ***
  • Messages: 760
    • E-mail
Re : projet enceinte 3 voies - actif - enceinte de proximité
« Réponse #44 le: mai 15, 2019, 17:18:53 pm »
Un exemple :
https://www.toutlehautparleur.com/haut-parleur/haut-parleur-coaxial-b-c-speakers-8cxt-8-8-ohm-8-pouce.html

La courbe de réponse c'est un carnage!
La phase est forcément du même acabit.