Auteur Sujet: Install' en projet...  (Lu 22867 fois)

petoind

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Re : Install' en projet...
« Réponse #15 le: février 09, 2009, 19:02:21 pm »
Le RLC apporte un gain à l'écoute, même avec un filtre à 18 dB.

Je le conseille sur le médium, pour que le HP se rapproche d'une résistance pure :
http://www.petoindominique.fr/php/filtrelim.php

Grogaz

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Re : Install' en projet...
« Réponse #16 le: février 09, 2009, 19:10:41 pm »
J'ai préparé une première ébauche de filtre (théorique)... mais il me faudra alors rajouter dessus un RLC pour le medium.



Dans mon filtre, je prend donc:
- L9 et C9 pour le filtre à 6dB/oct
- L1, L2, L3, C1, C2, C3, R4, R5 pour le filtre 18dB/oct
- Crc et Rrc pour le correcteur d'impédance dans le grave

Avant que je n'intègre le RLC pour le medium et entre les valeurs, c'est bon jusque là?

petoind

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Re : Install' en projet...
« Réponse #17 le: février 09, 2009, 20:46:48 pm »
Oui, le principe du filtre est bon.

Grogaz

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Re : Install' en projet...
« Réponse #18 le: février 13, 2009, 06:24:43 am »
Sur http://www.petoindominique.fr/php/filtrer3v18.php il est noté qu'il me faut respecter un rapport de 8 à 10 entre les 2 fréquences de croisement, sur un filtre 3 voies.
Quel impact si on ne le fait pas? Est-ce vraiment capital? Est-ce spécifique à un filtre à 18dB/oct? Le mien étant à 6-18dB/oct est-il concerné?

« Modifié: février 13, 2009, 12:55:53 pm par Grogaz »

petoind

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Re : Install' en projet...
« Réponse #19 le: février 13, 2009, 18:32:49 pm »
J'ai relu le livre de Vance Dickason.
Il fourni un jeu d'équations quand le rapport et de 10, et un jeu d'équation quand le rapport est de 8.

Pour un rapport de 8 le résultat est sensiblement différent qu'en calculant deux filtres à 2 voies.

"Un jour" ce sera dans mon site avec un formulaire de saisie dans les règles.
Pour l'instant, je ne propose rien.
Désolé, c'est le temps qui me manque, pas la bonne volonté.

Vous comprendrez qu'en dessous de 8, seule la mise au point à la mesure ou à l'écoute permet d'y arriver.

Grogaz

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Re : Install' en projet...
« Réponse #20 le: février 13, 2009, 21:01:44 pm »
Ok, donc ne pouvant pas trop faire monter le medium, je vais probablement devoir revoir la fréquence de croisement grave/medium à la baisse...
Partant d'un croisement medium/aigu vers 2500Hz, ça m'obligerait à faire mon croisement grave/medium vers 300Hz... Pas terrible, c't'affaire... ???

Je me demande si je ne vais pas rester avec les fréquences que j'avais prévues au départ, et je verrai bien ce que ça donne à l'écoute.  :P


Je comprend tout à fait que vous n'ayez pas le temps de tout faire, je sais ce que c'est que d'avoir peu de temps libre...  ;D

Grogaz

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Re : Install' en projet...
« Réponse #21 le: février 14, 2009, 08:22:55 am »
Bon, j'ai remis certaines choses à plat...

Tel que je l'avais pensé, mon système risque fort de me donner du fil à retordre dans plusieurs domaines:
- le SPH-210 ne monte pas assez haut en fréquence pour respecter un rapport de 8 à 10 entre les fréquences de croisement grave/medium et medium/aigu
- du fait du montage particulier qu'auront mes enceintes, je vais systématiquement avoir un gros renfort de grave, donc il me faut une différence de sensibilité entre les hauts-parleurs de grave et medium/aigu

Considérant celà, je pense qu'il serait souhaitable de supprimer SPH-210 et DT-280 pour les remplacer par d'autres:
- SP-200X pour le medium (92dB de sensibilité contre 90 pour le SPH-210 et bande passante pouvant monter jusqu'à 15kHz: http://www.public-adress.com/product_info.php/cPath/281_129/products_id/519?osCsid=62282b29ec44295bbcb0637a665b6048
- DT-300 pour le tweeter (93dB de sensibilité contre 92dB pour le DT-280 mais par contre, bande passante limitée à 19kHz contre 22kHz pour le DT-280): http://www.public-adress.com/product_info.php/cPath/281_111/products_id/555?osCsid=62282b29ec44295bbcb0637a665b6048

Ainsi, ça me permettrait de conserver une coupure grave/medium aux alentours de 600Hz tout en me laissant la possibilité de faire monter le medium aux alentours de 5kHz (rapport de 8 à 10).

Cependant, je crains que le SP-200x soit un peu faible, niveau tenue en puissance, et je n'arrive pas à trouver de grave Monacor 12" avec une sensibilité aux environs de 90dB, voire moins...
« Modifié: février 14, 2009, 08:24:36 am par Grogaz »

petoind

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Re : Install' en projet...
« Réponse #22 le: février 14, 2009, 10:09:23 am »
Avec une sensibilité supérieur au MONACOR, il y a un DAVIS 21 MRP large bande a peine plus cher.
Il est à 93.7 dB/2.83V/m calculé quand le SP-200X est a 90.7 dB/2.83V/m calculé.
N'achetez pas de tweeter dans un premier temps...

Grogaz

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Re : Re : Install' en projet...
« Réponse #23 le: février 15, 2009, 19:18:58 pm »
Avec une sensibilité supérieur au MONACOR, il y a un DAVIS 21 MRP large bande a peine plus cher.
Il est à 93.7 dB/2.83V/m calculé quand le SP-200X est a 90.7 dB/2.83V/m calculé.
N'achetez pas de tweeter dans un premier temps...

Le large bande seul ne risque pas de se trouver à la peine dans les hautes fréquences?  ???

J'ai pas spécialement envie non plus de fabriquer des filtres qui ne serviront à rien ensuite...

En tous cas, le Davis semble en effet très bon.
« Modifié: février 15, 2009, 19:24:41 pm par Grogaz »

petoind

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Re : Install' en projet...
« Réponse #24 le: février 15, 2009, 19:24:20 pm »
Un large bande permet d'être utilisé sans tweeter. C'est à essayer comme cela.
Si vous trouvez un manque, il sera toujours temps d'en rajouter un plus tard.

Grogaz

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Re : Re : Install' en projet...
« Réponse #25 le: février 15, 2009, 19:33:01 pm »
Un large bande permet d'être utilisé sans tweeter. C'est à essayer comme cela.
Si vous trouvez un manque, il sera toujours temps d'en rajouter un plus tard.

Je pourrais donc alors me contenter d'un filtre 2 voies, avec une coupure vers 600 à 800Hz ?
Quelles pentes me conseilleriez-vous alors? 6dB/oct seraient suffisants?


Par contre, ce HP me semble plutôt gourmand en volume. Selon les calculs, il me demande plus de 300l en clos pour un QTC de 0,707.
Avec 40l, on atteint un QTC de 1...
Si je garde 40l aussi pour le SPH-315 (QTC = 0,7), il me faut donc alors au moins 80l intérieur de dispo, ça risque d'être tendu...

Je pourrais éventuellement monter le QTC du SPH-315 à 0,8 (pour un volume de 30l) pour gagner en volume dispo pour le Davis...

C'est surprenant de voir un 8" large bande demander plus de volume qu'un grave 12".
« Modifié: février 16, 2009, 09:15:25 am par Grogaz »

petoind

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Re : Install' en projet...
« Réponse #26 le: février 17, 2009, 18:04:43 pm »
Avec une coupure à 300 Hz, le QTC ne vous gêne plus.
Pourquoi couper plus haut, pour avoir la coupure en pleine zone de sensibilité de l'oreille ?

Pente 18 dB sur le LB, 6 dB sur le grave.

Grogaz

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Re : Install' en projet...
« Réponse #27 le: février 17, 2009, 20:57:35 pm »
Je ne pensais pas couper si bas. Au final, je ne me servirais alors plus du SPH-315 que comme sub, ou presque...
Ca va être comique si, plus tard, je rajoute un 18" en table basse pour faire de l'infra.
Enfin, si c'est votre conseil, je fais confiance, partons alors dans cette direction.

Donc si je coupe à 300Hz, je n'ai plus besoin de faire attention au QTC du large-bande? Comment calculer le volume qui lui sera alors nécessaire?

Pour le filtrage, ça m'arrange bien, ça sera plus simple à concevoir, plus simple à réaliser, et aussi moins couteux...

petoind

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Re : Install' en projet...
« Réponse #28 le: février 18, 2009, 17:23:59 pm »
Les 21 cm de mes large bandes sont filtrés à 278 Hz.
En vous disant 300 Hz, j'ai un exemple précis précis qui marche.

Le fait de couper un peu plus haut désensibilise le QTC du large bande.
Un QTC <= 1 reste tout de même nécessaire.

Un 6 dB sur le grave est moins cher en self. Mais le RLC du LB n'est pas donné.

Grogaz

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Re : Install' en projet...
« Réponse #29 le: février 18, 2009, 20:41:33 pm »
Bon, je vais rester sur un QTC environnant à 1 pour le large bande alors, ce qui donne un volume d'environ 40l pour le Davis.

Je vais voir ce qu'il me faut pour le filtre et ferai alors des simulations aux alentours de 300Hz, ça me permettra d'affiner le budget.