Auteur Sujet: Actif-Passif : choix des composants  (Lu 4202 fois)

acoustannoy

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Actif-Passif : choix des composants
« le: mai 22, 2011, 09:16:55 am »
Bonjour à tous,

J'ouvre ce post après plusieurs mois de tests sur mon système, qui m'ont amené à choisir le filtrage actif passif.
La cause  ?  Il me reste des sources analogiques, et en ce qui concerne les sources numériques je n'ai pas les moyens de payer un convertisseurs haut de gamme pas voie...

Donc j'aimerai recueillir ici vos expériences concernant les différents composants, principalement résistances et condensateurs.

Qui démarre ?

Mathieu

almat

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Re : Actif-Passif : choix des composants
« Réponse #1 le: mai 22, 2011, 11:51:52 am »
Salut Accoustannoy,

Il y a déjà ce lien :
http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html

papourien

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Re : Actif-Passif : choix des composants
« Réponse #2 le: mai 23, 2011, 00:06:10 am »
une recherche google m'a donné ça

si ça peu t'aider :mrgreen:


Désolé, mais la je censure, mm si c'été drole  :mrgreen:
« Modifié: mai 23, 2011, 01:51:11 am par DJEvol »

acoustannoy

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Re : Actif-Passif : choix des composants
« Réponse #3 le: juin 04, 2011, 18:03:53 pm »
Salut Almat, Papourien

Vous avez sans doute remarqué que dans la mise au point d'un filtre le calcul de fc ne permet pas vraiment de prévoir les résultats d'un filtre. La courbe de la fonction de transfert donne plus de renseignements et permet de mieux prévoir le résultat d'écoute.

J'ai réalisé un fichier excel qui fournit le tracé de la fonction de transfert [Usortie / Uentrée]. C'est extrêmement pratique pour la mise au point. Rien de compliqué, mais j'ai passé pas mal de temps à vérifier les formules de transfert des filtres passe haut et passe bas en 6 et 12db. Je ne trouve plus d'erreur.

... J'ai encore un doute sur les calculs de Fc pour le passe-bas.
almat peux tu me passer ton email pour que je te l'envoie et que tu me donnes ton avis ?

A très bientot,
Mathieu

almat

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Re : Actif-Passif : choix des composants
« Réponse #4 le: juin 04, 2011, 20:13:35 pm »
Salut acoustannoy,

Tu cliques sur la petite pochette et tu as mon mail.
 :d

acoustannoy

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Re : Actif-Passif : choix des composants
« Réponse #5 le: juillet 04, 2011, 15:02:11 pm »
!!! Ca y est c'est en piste !!!

Après beaucoup de simulations, l'architecture est figée et réalisée sous la forme d'un montage assez simple dans un petit boitier TEKO muni de 4 embases RCA. Nous remplaçons les gros filtres de nos Magnepan MG3a par un filtre actif-passif de 50grammes à peine.

- Coupure 12db à 340 Hz environ, courbes d'impédance parallèles à la fréquence de coupure comme conseillé par Arnaud.
- L'impédance des cellules aval est toujours 5 à 10 fois plus élevée que celle des cellules amont comme conseillé par Almat
- Les condensateurs des filtres passe bas sont séparés de l'ampli par 30Kohm de manière à éviter de possibles oscillations.

- Par rapport au filtre Magnepan d'origine, on conserve la coupure passe haut à 12db/octave, mais après essais nous avons remplacé la coupure passe bas  d'origine à 18db/octave par du 12db. La liaison se fait mieux et il n'y a pas de trou dans le médium.
- Condensateurs styroflex et résistances audio uniquement, soudure argent, cablage entièrement en l'air.

On branche ... Vraiment un choc, tout est amélioré :
- La dynamique
- La rapidité du grave (point faible des magnepan)
- La vérité des timbres (les voix à la radio en particulier)
- Le placement stéréo

Par rapport aux filtres actifs que j'ai pu utilisé, la clarté d'ensemble est supérieure, avec un coté son professionel sur les attaques.

Un grand merci à ceux qui m'ont aidé, Arnaud en particulier.

acoustannoy

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Re : Actif-Passif : choix des composants
« Réponse #6 le: novembre 19, 2011, 18:12:04 pm »
Bonjour à tous,

J'ai passé pas mal de temps à améliorer les Magnepan MGIIIa de mon père depuis cet été.
Nouveaux filtres, recollage des membranes, du gros taf, mais...
Ca marche au poil à présent !
Alors j'en profite pour compléter l'article sur les actif-passifs avec quelques photos...

Le schéma les 250nF ont été remplaçés par un 150...
Le filtre et la réponse théorique
Les courbes de réponse
« Modifié: novembre 19, 2011, 18:18:42 pm par acoustannoy »

petoind

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Re : Actif-Passif : choix des composants
« Réponse #7 le: novembre 20, 2011, 11:09:46 am »
La courbe de réponse est mesurée a quelle distance ?

blo06

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Re : Actif-Passif : choix des composants
« Réponse #8 le: novembre 20, 2011, 14:13:53 pm »
>>un filtre actif-passif
 :?: où est l'actif dans le schéma ?
 A ce que je comprends le filtre est inséré entre préamp et amp ?

Quel est le soft de simulation du filtre ?

>>recollage des membranes
qu'as tu employé comme colle ?

A+

petoind

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Re : Actif-Passif : choix des composants
« Réponse #9 le: novembre 20, 2011, 14:33:30 pm »
Un filtre actif se place entre pré ampli et ampli.
Ce filtre se place aussi entre pré ampli et ampli. Mais il n'y a pas de composants actifs.
D'ou son nom actif-passif, actif pour l'emplacement, passif pour les composants.
Mais si vous avez un meilleur titre, je prends...

acoustannoy

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Re : Actif-Passif : choix des composants
« Réponse #10 le: novembre 22, 2011, 23:29:50 pm »
Bonne question Dominique ...  à 1m on mesure les cellules et pas l'enceinte complète.

- Après pas mal d'essais, j'ai décidé arbitrairement de faire les mesures dans l'axe à 2m50, que ce soit pour les Acoustat ou les Magnepan. L'enceinte est placée à 1m du mur arrière, légèrement inclinée
- En respectant les 2m50 dans toutes mes mesures, j'obtiens des résultats comparatifs qui me permettent de valider les évolutions de la réponse en fréquence, de la réponse impulsionnelle et de la distorsion. J'utilise assez peu le lissage et conserve les courbes en Raw.

- En revanche je me méfie beaucoup des résultats en dessous de 70Hz. Pour égaliser les basses avec le DCX, je déplace le micro à 1m des enceintes ou du caisson. 

Mais surtout je suis preneur de bons conseils...

petoind

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Re : Actif-Passif : choix des composants
« Réponse #11 le: novembre 23, 2011, 18:08:11 pm »
Vous êtes linéaire dans les aigus à 2.5 m de distance.
N'y a t'il pas un excès dans cette zone ?

Correction dans le grave :
A la mesure j'avais un trou à 58 Hz. Avec le DCX j'ai mis une correction paramétrique sur cette fréquence. Aucun résultat mesurable. J'ai tout remis à 0 à 58 Hz.

almat

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Re : Actif-Passif : choix des composants
« Réponse #12 le: novembre 23, 2011, 21:32:51 pm »
Salut acoustannoy,

>>  à 1m on mesure les cellules et pas l'enceinte complète.
Mais à 2,50m on mesure également, et peut-être , la pièce.
En toute rigueur champ proche, 1m et  point d'écoute c'est le conseil que je pourrais donner.

Un lissage au 1/6 octave ça me semble également plus lisible.

@+
Alain