Auteur Sujet: enceintes neutres  (Lu 9174 fois)

blo06

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enceintes neutres
« le: septembre 03, 2011, 19:53:32 pm »
Salut,

on voit souvent la qualificatif d'enceintes neutres pour les enceintes de mixage.

ce genre là http://www.thomann.de/fr/cat.html?gf=ecran_rapproche_actif&oa=pra

En quoi une enceinte de mix serait + neutre qu'une enceinte hifi ?

Je précise que j'ai travaillé sur ce genre d'enceintes, et que "neutre" n'est pas ce qui convient à toutes...

A+

petoind

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Re : enceintes neutres
« Réponse #1 le: septembre 03, 2011, 21:33:03 pm »
Je suis convaincu que toutes les enceintes ne sont pas conçue pour être écouter à la même distance.
Les amateurs de Hi-Fi étant souvent allergique aux égaliseurs, c'est un critère a prendre en compte.
Si vous corrigez la courbe de réponse pour qu'elle corresponde à votre distance d'écoute, les différences entre enceintes sont moindre.

blo06

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Re : enceintes neutres
« Réponse #2 le: septembre 04, 2011, 09:35:39 am »
Je suis convaincu que toutes les enceintes ne sont pas conçue pour être écouter à la même distance.
Les amateurs de Hi-Fi étant souvent allergique aux égaliseurs, c'est un critère a prendre en compte.
Si vous corrigez la courbe de réponse pour qu'elle corresponde à votre distance d'écoute, les différences entre enceintes sont moindre.

>>distance
tout à fait, d'ailleurs les enceintes de mix sont dites de " proximité " ou "pour moyenne distance".
>>égaliseurs
ces enceintes sont neutres avant equalisation. En studio l'equalisation est un effet pour la musique, pas une correction d'enceinte.

En écoute hifi, les enceintes dites neutres sont souvent assez fades.
Mais est ce à dire que la courbe de réponse est plate ?  + plate que celle une enceinte hifi ?

A+

jerta

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Re : enceintes neutres
« Réponse #3 le: septembre 04, 2011, 12:41:04 pm »
j'ai parcouru de nombreux studio audio et j'ai toujours entendu des arguments spécieux pour qualifier les écoutes. Les choix sont plus des effets de modes qu'autre chose.

AHMA, les enceintes utilisées en studio sont tout sauf "neutres".
Il faut bien en mettre plein les oreilles aux clients, non mais!!

victorG

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Re : enceintes neutres
« Réponse #4 le: septembre 04, 2011, 15:09:01 pm »
Une enceinte monitor pour mixage n'est pas un système pour l'agrément d'écoute mais pour grossir exagérément la définition du mix et son équilibre en vue de faire des réglages au plus pointu. C'est trop raide pour être agréable, c'est une sorte de loupe des défauts.

blo06

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Re : Re : enceintes neutres
« Réponse #5 le: septembre 04, 2011, 20:04:45 pm »
Salut victorG,

Une enceinte monitor pour mixage n'est pas un système pour l'agrément d'écoute mais pour grossir exagérément la définition du mix et son équilibre en vue de faire des réglages au plus pointu. C'est trop raide pour être agréable, c'est une sorte de loupe des défauts.

est ce que tu peux définir "trop raide" ?

A+

victorG

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Re : enceintes neutres
« Réponse #6 le: septembre 05, 2011, 09:37:38 am »
"trop raide" on pourrait dire qu'on trouve plus musical que ce type d'enceintes pour une écoute normale. Ce n'est pas flatteur. C'est un peu comme un portrait trop net où tu verrais toutes les rides, les plus petits boutons et les défauts accentués. Dans la réalité ce sont des systèmes qui doivent avoir un équilibre spatial et tonal neutre et équilibré pour bien régler les équalisations et niveaux de ton mixage afin de détacher au maximum la lisibilité. Le but est d'obtenir un son aux normes afin qu'il puisse être lu au mieux sur quantité d'installations. C'est un outil de mesure en fait. De bonnes enceintes de monitoring te font entendre des détails qui passent inaperçus avec un matériel hifi courant.
C'est aussi prévu pour une écoute de proximité, c'est à dire pas trop loin de ton poste de réglage. Il existe des modèles pro plus imposants mais c'est beaucoup plus cher.
Donc c'est du bon matériel en soi et on peut tout à fait écouter de la musique avec mais c'est spécialement conçu comme un outil de travail et non orienté pour l'agrément. Mais on a le droit d'aimer.... je ne dis pas que c'est horrible, c'est très précis et pas moelleux. Froid.
Voila ce que je peux en dire et il y a sûrement plus qualifié et expérimenté que moi.

victorG

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Re : enceintes neutres
« Réponse #7 le: septembre 05, 2011, 09:48:45 am »
Par exemple un preneur de son ne va pas utiliser un ecm8000 , bien que ce soit faisable,  il a un choix de micros plus adapté en musicalité à chaque instrument. Mais un sonorisateur sortira son ecm8000 pour régler son équalisation.

petoind

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Re : enceintes neutres
« Réponse #8 le: septembre 05, 2011, 16:56:19 pm »
Comment faites vous pour régler une enceinte très définie sans être musicale ?
Si la courbe de réponse est plate, si la phase est bien contrôlée, si la quantité d'information qui passe est bonne, n'est-ce pas la notion "d'enceinte musicale" qui a un problème ?

blo06

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Re : enceintes neutres
« Réponse #9 le: septembre 05, 2011, 18:57:06 pm »
 :d

je suis le débat avec intérêt.

A+

petoind

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Re : enceintes neutres
« Réponse #10 le: septembre 06, 2011, 17:56:38 pm »
Pensez vous que l'on puisse dire qu'une enceinte musicale est une enceinte neutre plus un défaut judicieusement bien placé ?

blo06

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Re : enceintes neutres
« Réponse #11 le: septembre 06, 2011, 19:12:50 pm »
Pensez vous que l'on puisse dire qu'une enceinte musicale est une enceinte neutre plus un défaut judicieusement bien placé ?
:d
Pourquoi pas ? C'est ce qu'on dit des 300B, "une coquetterie dans le medium".

A+

jerta

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Re : Re : enceintes neutres
« Réponse #12 le: septembre 06, 2011, 22:23:46 pm »
Une enceinte monitor pour mixage n'est pas un système pour l'agrément d'écoute mais pour grossir exagérément la définition du mix et son équilibre en vue de faire des réglages au plus pointu. C'est trop raide pour être agréable, c'est une sorte de loupe des défauts.
:refl:

victorG

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Re : enceintes neutres
« Réponse #13 le: septembre 07, 2011, 07:32:05 am »
Citer
Pensez vous que l'on puisse dire qu'une enceinte musicale est une enceinte neutre plus un défaut judicieusement bien placé ?
je ne suis pas loin de penser cela, et même peut-être pas neutre !!  :d
Par exemple une femme qui serait parfaitement aux normes convenues de l'esthétique serait belle mais ce serait une épure technique standardisée, finalement  fade. Je pense que le charme qui lui est plus puissant sur notre perception est du à la particularité, la différence ou l'accentuation de certains traits, donc on est plus sensible au caractère qu'à la pureté formelle. En gastronomie nous prenons plaisir avec la saveur, mais il y a quantité de saveurs, si il n'y en avait qu'une il n'y aurait plus de cuisine possible.
Je crois que çà peut être pareil avec des enceintes, qu'elles aient un caractère ! Que leur saveur particulière nous fasse dire "elles ont ne sont pas parfaites mais je les aime beaucoup!". En effet pour ce qui est du son, les audiophiles et musiciens sont dans une recherche permanente d'une satisfaction accrue, qui souvent se traduit par la recherche d'un nouveau matériel miracle. Mais en vérité ce n'est pas un but technique, ce qu'on cherche c'est le plaisir !
Et je crois que le plaisir ne vient pas forcément d'un perfection mais d'une saveur.

Citer
Une enceinte monitor pour mixage n'est pas un système pour l'agrément d'écoute mais pour grossir exagérément la définition du mix et son équilibre en vue de faire des réglages au plus pointu. C'est trop raide pour être agréable, c'est une sorte de loupe des défauts.
l
  :refl:
Je ne suis pas un grand spécialiste et n'ai pas écouté de nombreuses enceintes de monitoring, je ne fais que vous rédiger un compte rendu de ce que l'on dit généralement de ce matériel. J'ai deux paires d'enceintes "dites" de monitoring et ce ne sont pas les meilleures. Ce sont des instruments de contrôle, elles ont un bon son, çà sort bien, on peut tout à fait écouter avec çà! Mais je ne les branche que pour régler mes mixages en fin de compte car j'ai beaucoup plus de plaisir à écouter sur mes enceintes persos à haut rendement (gros baffles ouverts + compressions) qui elles sont ultra bourrées de défauts !! Mais elles ont du caractère ! Je les aime !.  :d
« Modifié: septembre 07, 2011, 07:36:37 am par victorG »

petoind

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Re : enceintes neutres
« Réponse #14 le: septembre 07, 2011, 17:26:21 pm »
Si on considère qu'une enceinte musicale est une enceinte neutre plus un défaut bien placé, il doit être possible de s'habituer à une enceinte neutre sans défaut, et une fois l'habitude prise, de ne plus aimer les enceintes musicales.
Qu'en pensez vous ?

Je faits cette réflexion, en me rendant compte que j'ai aimé à l'écoute un système mal réglé, puis après réglage à la mesure, je perdais les repères à l'écoute.
Au bout de quelques jours, on s'habitue à la nouvelle écoute, au point qu'il n'est plus possible de revenir en arrière.

C'est dans le même esprit que je sort la grosse boutade : Le temps de rodage d'une enceinte, c'est le temps qu'il faut à l'auditeur pour s'habituer au défauts de son enceintes.
Mais est-ce une aussi grosse boutade que ça ?