Auteur Sujet: Projet MTM a base de 2226 JBL et 850PB radian  (Lu 13595 fois)

almendricos

  • Invité
Projet MTM a base de 2226 JBL et 850PB radian
« le: novembre 08, 2011, 00:00:47 am »
Bonjour a tous,
Je suis en train de mettre au point de nouvelles enceintes a base de 2226 JBL, de 850pb radian et de t90a Fostex. Le but est d'encadrer la compression et le tweeter par 2 graves en D'Appolito.
Je me suis laisse dire que DJEvol est sur un projet similaire, s'il me lit.....
J'aimerai des conseils sur le filtrage (même si D. Petoin m'a renseigne sur l'essentiel). Notamment, l'idee de couper l'un des 2 graves a 200 ou 300 Hz et de laisser le 2eme croiser la courbe de la compression vers 800 Hz me semble au poil...
Si l'un d'entre vous utilise ces HPs, les conseils de mise au point sont les biens venus...

almat

  • Invité
Re : Projet MTM a base de 2226 JBL et 850PB radian
« Réponse #1 le: novembre 08, 2011, 09:13:34 am »
Bonjour almendricos,

Pour info quel pavillon ?
Il y a beaucoup à dire sur le "montage en d'Appolito" tel que décrit.

Je laisse DJEvol décrire lui-même son cheminement ... vers 1 seul HP de grave
 :d

almendricos

  • Invité
Re : Projet MTM a base de 2226 JBL et 850PB radian
« Réponse #2 le: novembre 08, 2011, 13:20:06 pm »
Bonjour,

...et bien a priori, je viens de découvrir les pavillon Arai et je pense que le modèle a290fl semble ad hoc; Tad fait la même chose avec 2 tl 1601 et je pense qu'ils ne se trompent pas

D. Petoin me faisait le remarque quant a l'utilisation ou non du tweeter Fostex. J'avoue que confier toute la bande de 500 a 20000 Hz au seul moteur Radian me fait un peu peur (un a priori sans doute !), mais je vais quand même essayer, cela simplifierai grandement le chmilblick...
 :d

almat

  • Invité
Re : Projet MTM a base de 2226 JBL et 850PB radian
« Réponse #3 le: novembre 08, 2011, 14:31:32 pm »
Bonjour,

Le lien vers la discussion amorcée par DJEvol portant sur le choix "MTM" ou pas avec des 38 ...
http://www.audax.fr/forum/read.php?4,30670,page=1

Il faut avoir à l'esprit l'avantage essentiel du montage : une directivité VERTICALE contrôlée.
Le montage d'Appollito exige que les centres de diffusion des HP de grave, en fait de médium si on parle de MTM, soient les plus proches possible, et même dans cas il faut également une fréquence de raccord avec l'aigu très basse.
Dans la configuration des ReyAudio une coupure à 350-400Hz est nécessaire pour s'approcher de l'optimum.
L'avantage dans ce cas étant de bénéficier d'une sensibilité de +6dB / 1 seul HP, et aussi d'une moindre distorsion dans le grave.
Il ne faut pas oublier que ces enceintes sont conçues pour des studios d'enregistrement avec des contraintes de placement très fortes par rapport à la table de mixage.

Ceci posé, et les inconvénients étant connus, rien n'empêche de se fabriquer une copie de ReyAudio avec une coupure plus haute.
 
« Modifié: novembre 08, 2011, 23:19:55 pm par almat »

petoind

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Re : Projet MTM a base de 2226 JBL et 850PB radian
« Réponse #4 le: novembre 08, 2011, 17:47:53 pm »
Pour le tweeter je recommande d'essayer avec et sans.
J'ai un appriori favorable pour sans tweeter, j'ai lu que certain (Dada du forum Audax) l'avait fait.

Pour le MTM, une coupure à 1000 Hz avec des 21 cm entre axe 40 cm donne une belle sphère.

almendricos

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Re : Projet MTM a base de 2226 JBL et 850PB radian
« Réponse #5 le: novembre 08, 2011, 20:14:56 pm »
Bonsoir,

Donc en fait en coupant 1 des 38 a environ 300 et l'autre a 800, ça donne quoi ?? Une horreur ? J'imagine qu'en dessous de 300 Hz on est sur le diagramme 1; qu'entre 300 et 800 on a un mélange du diagramme 1 et 2. Vrai ou j'ai rien compris ?

En tout cas, je suis pas rendu avec mes 4 JBL.
 :'(

almat

  • Invité
Re : Projet MTM a base de 2226 JBL et 850PB radian
« Réponse #6 le: novembre 08, 2011, 21:13:08 pm »
Une Radian 850PB ça peut se couper à 500Hz 24dB selon la doc, et donc moins en usage Hifi.
 :d

Ca me semble une bonne piste pour un WTW à base 38 + compression.
Les 38 en bas + compression coupée bas au-dessus, plus classique.
« Modifié: novembre 08, 2011, 21:14:40 pm par almat »

petoind

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Re : Projet MTM a base de 2226 JBL et 850PB radian
« Réponse #7 le: novembre 08, 2011, 21:24:37 pm »
Almat : Ce ne sont pas les résultats que j'ai eu a la simulation, ni ceux que m'a envoyé Yves.

jaffar

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Re : Projet MTM a base de 2226 JBL et 850PB radian
« Réponse #8 le: novembre 08, 2011, 21:42:14 pm »
bonsoir à tous . ça fait plusieurs fois que je vois ces jolis dessins plein de couleurs  :lol: censés représenter la directivité . mais à l'écoute ça donne quoi ?  :refl:
l'effet sur la spatialisation est il si flagrant ?

petoind

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Re : Projet MTM a base de 2226 JBL et 850PB radian
« Réponse #9 le: novembre 08, 2011, 21:59:53 pm »
L'image sonore est parfaitement centrée dans l'axe du tweeter, et reste très stable en hauteur..

jaffar

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Re : Projet MTM a base de 2226 JBL et 850PB radian
« Réponse #10 le: novembre 08, 2011, 22:31:54 pm »
parfaitement centrée et très stable . mais encore ? :refl:  est ce qu'il y a un réel effet sur la profondeur de la scène sonore , sur le placement des interprètes ? est ce que ça favorise une scène sonore en arrière des enceintes plutot qu'en avant ?

almat

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Re : Projet MTM a base de 2226 JBL et 850PB radian
« Réponse #11 le: novembre 08, 2011, 23:19:14 pm »
Bonsoir,

>> Ce ne sont pas les résultats que j'ai eu a la simulation
Ouhla oui tout à fait ...
Petite erreur dans mes vues, j'ai oublié de modifier les valeurs de filtrage, j'élimine les précédentes et je remets les bonnes  :d

2x38cm 1KHz, 800Hz, 600Hz, 400Hz
1x38 800Hz, 600Hz, 400Hz





Pour finir, 2x38 coupure 600Hz, vue à 500Hz et 400Hz


« Modifié: novembre 09, 2011, 00:33:44 am par almat »

almat

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Re : Projet MTM a base de 2226 JBL et 850PB radian
« Réponse #12 le: novembre 09, 2011, 00:09:23 am »
Pour répondre à Dominique,

>> Pour le MTM, une coupure à 1000 Hz avec des 21 cm entre axe 40 cm donne une belle sphère.
2x20cm 2KHz, 1,5KHz, 1KHz



>> L'image sonore est parfaitement centrée dans l'axe du tweeter, et reste très stable en hauteur..
L'intérêt est d'avoir si on se déplace verticalement, un niveau qui ne varie pas, avec 2x21cm entraxe 40cm et coupure au-dessus de 1KHz la directivité est pour le moins chahutée.
Et ce qu'on peut considérer comme proche de l'idéal :

« Modifié: novembre 09, 2011, 00:56:51 am par almat »

almat

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Re : Projet MTM a base de 2226 JBL et 850PB radian
« Réponse #13 le: novembre 09, 2011, 00:38:23 am »
>> mais à l'écoute ça donne quoi ?
D"abord il faut comprendre l'intérêt, enfin au moins le principe du truc : pour le modèle idéal c'est l'annihilation des réflexions plafond/sol.
Pour reprendre mon avant-dernier post, plus la fréquence de coupure est basse moins le niveau varie en fonction de l'axe vertical.

Dans un studio d'enregistrement c'est évidemment intéressant puisque la zone entre le mur et la table mixage doit agir comme un gros résonateur, il est préférable d'éviter les réflexions dans cette zone.

Perso pour avoir un avis quelconque sur la chose, il faudrait que je monte et travaille sur une paire d'enceintes de ce type, il y a un paquet d'enceintes commerciales avec ce genre de montage, sont-elles réellement "d'Appolito" ...
« Modifié: novembre 09, 2011, 00:54:26 am par almat »

Phil

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Re : Projet MTM a base de 2226 JBL et 850PB radian
« Réponse #14 le: novembre 09, 2011, 06:51:21 am »
Salut Alain,



Avec quel logiciel tu fait ca ?