Auteur Sujet: Une configuration aboutie ?  (Lu 3700 fois)

petoind

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Une configuration aboutie ?
« le: mars 20, 2014, 18:47:33 pm »
Bonjour

Voici la composition de la partie numérique de ma chaîne :

- Un mini PC avec Foobar, Resampleur SoX réglé en 24 bits à 96 kHz, sans Convolver. Sortie du son numérique par HIFACE vers le SRC via un câble CANARE 75 Ohms prises comprise. http://petoindominique.fr/php/cablenum.php

- Un BEHRINGER SRC 2496 utilisé comme sélecteur de 2 sources numérique, et pour upsampling en 24 bits à 96 kHz des sources qui ne sont pas dans ce format, la télé dans mon cas puisqu'elle arrive en 24 bits à 48 kHz.

- Une carte son YELLOWTEC PUC2 LITE http://www.yellowtec.de/products-lp/puc2-lp.html branchée en AES/EBU, réglé en 24 bits à 96 kHz par le pilote ASIO YELLOWTEC spécifique à cette carte (et capable de 192 kHz), traitement par VSTHost et ConvolverVST, sotie AES/EBU vers le DCX 2496.

- Les fichiers .wav pour ConvolverVST sont générés avec 5501 taps, Centering : Middle et Float, Windowing : Hamming, Optimisation : Extensive, Rate : 96000 Hz, Format : 24 bits LPCM mono .wav.

- Un BEHRINGER DCX 2496, le filtre actif qui fait DAC sur les 6 voies.

- Liaisons AES/EBU avec deux câbles XLR 110 Ohms sur prises XCC numérique. http://petoindominique.fr/php/cablenum.php

L'intérêt de cette solution se trouve dans les égalisations en phase et amplitude indépendante sur les deux canaux, et indépendante des sources choisies. Toutes les corrections qui se trouvaient dans les EQ du DCX ou dans le DEQ ont été supprimées et mise dans ConvolverVST. Le DEQ est supprimé.
Avec cette configuration, toutes les sources sont traitées en 24 bits à 96 kHz dans Convolver VST et dans le DCX 2496.
La configuration de VSTHost et de ConvolverVST est expliquée dans le chapitre Installation et configuration de VSTHost. http://petoindominique.fr/php/pcmenu.php

Je n'ai pas encore d'avis d'écoute détaillés sur la Yellowtec PUC2 lite, mais je suis déjà sur que j'en ai pour mon argent compte tenu des gains dans la restitution...
Un compte rendu dans un forum audiophile sur la Yellowtec PUC2. http://www.forum-audiophile.fr/musique-demat/yellowtec-puc2-lite-une-interface-usb-aes-ebu-surprenante-t48441.html (Pour l'histoire, ce n'est qu'1/4 d'heure après avoir passé commande de la carte Yellowtec que je suis tombé sur le lien...)

Cordialement, Dominique
« Modifié: mars 20, 2014, 18:50:44 pm par petoind »

Borak

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Re : Une configuration aboutie ?
« Réponse #1 le: mars 20, 2014, 19:57:27 pm »
Tu fais un upsampling 24bits 96kHz, c'est intéressant.
Tu as entendu une différence ou c'est un simple choix technique ? Peut-être plus intéressant parce que comme ça tu effectues des corrections de phase et amplitude sur le signal 24/96.

L'upsampling, c'est un choix que je ne fais pas chez moi. Je préfère que la conversion se fasse à partir du signal original (et je préfère que le dac fasse son boulot tout seul). Mais je ne vais pas aussi loin que toi dans le traitement du signal, donc ..

Par contre l'enchainement du signal sur ton système ne me parait pas si clair ?
    MiniPC -> HiFace -> SRC 2496 -> YellowTec(donc Re-MiniPC) -> DCX 2496 -> Amplis x 6

C'est ça ? Ou il y a un autre micro caché derrière la YellowTec ?
« Modifié: mars 20, 2014, 20:11:15 pm par Borak »

petoind

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Re : Une configuration aboutie ?
« Réponse #2 le: mars 20, 2014, 21:12:02 pm »
Bonjour

Citer
MiniPC -> HiFace -> SRC 2496 -> YellowTec(donc Re-MiniPC) -> DCX 2496 -> Amplis x 6

Yellowtec n'est pas un mini PC.
C'est une interface avec une entrée numérique AES/EBU, une sortie numérique AES/EBU, et une connexion USB en 24 bits à 192 kHz avec le driver Asio spécifique a télécharger.

Le mini PC a deux fonctions :

- Lecture de la musique dématérialisée avec Foobar, et dans Foobar upsampling par Resampleur SoX en 24 bits à 96 kHz. Sortie par HiFace.

- Circuit de correction de l'amplitude et phase acoustique, avec VSTHost, et ConvolverVST. L'entrée est la sortie de cette boucle est assurée par Yellowtec.

La chaîne a deux sources, la musique dématérialisée, et la télé. Les deux sources arrivent dans le SRC qui sert de sélecteur.
Un upsampling est indispensable parce que la musique dématérialisée de base est en 16 bits à 44.1 kHz, et la télé est à 48 kHz.
Or ConvolverVST ne fonctionne que pour un seul format numérique.
Mes essais précédents m'ont montré l'intérêt de faire un upsampling de qualité. Je ne le remets pas en cause aujourd'hui. Peut-être demain ?

La même carte son doit assurer l'entré et la sortie de la boucle VSTHOst / ConvolverVST.
Si le SRC sait sortir dans les trois formats numérique, le DCX n'a qu'une entrée AES/EBU (si le respect de l'impédance d'une liaison numérique est aussi dans les critères de choix).
Les cartes son  externe USB avec entrée et sortie AES/EBU sont rares, très rares.

L'intérêt de cette configuration est la facilité de mesurer à travers les corrections.
J'ai un vieux (et bruyant) PC portable dédié mesure, avec une carte son M-AUDIO FAST TRACK PRO.
Cette carte a une sortie numérique S/PDIF sur RCA.
Il suffit de prendre le câble branché sur HIFACE et de le connecter à cette prise, et le signal de mesure est injecté dans la chaîne exactement comme pour la lecture dématérialisée.
Au moins, je suis sur de ce que je corrige...

Dans les autres critères à prendre en compte, il y avait le retard entre le son de la télé et l'image.
J'ai des 5501 taps et le retard n'est absolument pas audible. Je vais augmenter encore le nombre de taps.
Je compare en montant le son directement sur la télé, avec la chaîne en marche.
La carte Terratec que j'avais avant est loin d'avoir cette performance, j'étais limité à 4000 taps avec un retard acceptable mais audible. (En pratique un écho du son de la chaîne par rapport au son télé direct).

Cordialement, Dominique.
« Modifié: mars 20, 2014, 21:20:00 pm par petoind »

Borak

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Re : Une configuration aboutie ?
« Réponse #3 le: mars 20, 2014, 22:54:57 pm »
Oui, j'avais compris que la YellowTec était une interface. Mais il y a bien derrière un second traitement par le mini-PC pour la correction de phase et d'amplitude. C'est bien ce qu'il me semblait.

Vu comme ça, c'est assez impressionnant :)

Je comprends mieux l'upsampling dans ce cas, et il vaut mieux être plus précis quand on fait des traitements.

Question théorique, si tu n'avais qu'une seule source, tu aurais pu éviter la boucle et directement interfacer Foobar sur les logiciels de correction d'amplitude et de phase ? Ou ça ne peut pas marcher comme ça ?

petoind

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Re : Une configuration aboutie ?
« Réponse #4 le: mars 21, 2014, 18:44:47 pm »
Bonjour

Si je n'avais eu que la musique dématérialisée, je pouvais installer Convolver dans Foobar.
Ensuite il faut générer deux fichiers de correction mono, un pour chaque canal, et les fusionner en un fichier stéréo avec Audacity. C'est le fichier stéréo qui sera utilisé par Convolver dans Foobar.
Enfin il n'est pas possible de mesurer l'ensemble corrigé, ou alors je ne connais pas la méthode.

Je ne sais pas dire aujourd'hui si la mesure à travers les corrections est réellement indispensable ou pas.
Je vais faire d'autres mesures ce week-end pour le préciser.

Cordialement, Dominique

Tonipe

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Re : Une configuration aboutie ?
« Réponse #5 le: mai 26, 2014, 17:13:16 pm »
Bonjour

J'ai revu ma configuration numérique samedi.

- Un mini PC avec Foobar, Resampleur SoX réglé en 24 bits à 96 kHz, Convolver.
  Sortie du son numérique par YELLOWTEC PUC2 LITE, elle même branchée en AES/EBU au DCX 2496.

- La télé branchée sur BEHRINGER SRC 2496 pour upsampling en 24 bits à 96 kHz puisque la télé arrive en 24 bits à 48 kHz.
  La sortie du SRC est branchée sur l'entrée de la YELLOWTEC PUC2 LITE.

- Une carte son YELLOWTEC PUC2 LITE http://www.yellowtec.de/products-lp/puc2-lp.html branchée en AES/EBU, réglé en 24 bits à 96 kHz par le pilote ASIO YELLOWTEC spécifique à cette carte (et capable de 192 kHz), traitement par VSTHost et ConvolverVST, sortie AES/EBU vers le DCX 2496.

- Le fichier .wav stéréo pour Convolver et ConvolverVST est généré  :
  * Avec deux fichiers mono avec 6521 taps, Centering : Middle et Float, Windowing : Hamming, Optimisation : Extensive, Rate : 96000 Hz, Format : 32 bits LPCM mono .wav.
  * Fusionnés en un fichier stéréo avec Audacity en 32 bits LPCM stéréo .wav.

- Un BEHRINGER DCX 2496, le filtre actif qui fait DAC sur les 6 voies.

- Liaisons AES/EBU avec deux câbles XLR 110 Ohms sur prises XCC numérique. http://petoindominique.fr/php/cablenum.php

Par rapport à la configuration précédente, j'ai supprimé M2TECH HIFACE.
Si je faits marcher à la fois la musique dématérialisée et la télé, j'ai un joli mélange dans les enceintes.
J'ai surtout un gros gain à l'écoute sur les CD, grâce à la sortie directe.
Il y a un autre gain à l'écoute sur la télé en remplaçant les deux fichiers en mono et le fichier de configuration par un seul fichier en stéréo.

En faisant ces modifications j'ai aussi installé foo_record dans Foobar.
L'idée était d'avoir le son de la télé par foo_record, et de supprimer VSTHost / ConvolverVST.
Mais le retard entre l'image et le son est trop important...
Avec une autre source, un tuner, votre vieux lecteur de CD, cela fonctionnerai parfaitement.

La carte YELLOWTEC demande le même format numérique en entrée et en sortie.
Pour la lecture des CD, je me suis mis au maximum accepté par le DCX, en 24 bits à 96 kHz.
J'ai besoin du SRC pour mettre le flux numérique de la télé au même format.

J'ai rigoureusement le même fichier de correction entre Convolver de Foobar d'un coté et ConvolverVST de l'autre.
Pour la mesure à travers les corrections rien ne change, je passe par le SRC, VSTHost et ConvolverVST.

Cordialement, Dominique

Hector33

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Re : Une configuration aboutie ?
« Réponse #6 le: juin 05, 2014, 18:12:52 pm »
Si j'ai tout compris, il est possible de brancher un drive CD en entrée de la Yelolowtech  et de profiter aussi des avantages du PC avec cette source.
Un petit schéma de votre configuration est il possible.
Bien cordialement.

Tonipe

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Re : Une configuration aboutie ?
« Réponse #7 le: juin 05, 2014, 18:45:31 pm »
Bonjour Hector33

Il est possible de brancher une source en entrée de la Yellowtec. Chez moi c'est la télé via un SRC 2496.

Il y a deux façon de le faire fonctionner :
- En installant foo_record dans Foobar. le signal prendra aura les même traitements que ce que vous avez en musique dématérialisée.
- Via VSTHost / ConvolverVST en faisant bien attention aux formats numérique entre ce qui entre dans VSTHost et les fichiers de correction dans ConvolverVST.

Je n'ai pas retenu foo_record à cause d'un temps de traitement trop long. Le retard image / son est trop grand.
Je n'ai pas ce problème avec VSTHost / ConvolverVST.

Des schémas de configuration : http://petoindominique.fr/php/pc_synoptique.php Voir le cas 5) : Tout dans Foobar.

Configurez bien la Yellowtec en ASIO dans Foobar !!! C'est comme cela qu'elle est la meilleure.
http://petoindominique.fr/php/pc_foobar.php

Cordialement, Dominique

gargouille

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Re : Re : Une configuration aboutie ?
« Réponse #8 le: août 24, 2014, 12:42:54 pm »
Bonjour

J'ai revu ma configuration numérique samedi.

...........................

- La télé branchée sur BEHRINGER SRC 2496 pour upsampling en 24 bits à 96 kHz puisque la télé arrive en 24 bits à 48 kHz.
  La sortie du SRC est branchée sur l'entrée de la YELLOWTEC PUC2 LITE.


.........................

Cordialement, Dominique

Bonjour,

Je n'ai gardé que l'important pour la question .

Qu'est ce qu'il existe de plus simple *pour remplacer le SCC 2496 dans le rôle d'upsampling le signal d'une TV ?

* Cad du genre petit boitier avec une seule fonction du style de http://www.audiophonics.fr/fr/kits-modules-diy-dac/xmos-interface-digitale-usb-vers-spdif-24192khz-p-8659.html
« Modifié: août 24, 2014, 12:45:04 pm par gargouille »

Tonipe

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Re : Une configuration aboutie ?
« Réponse #9 le: août 24, 2014, 17:02:21 pm »
Bonjour

A ce jour je n'ai pas trouvé d'autre solution.
Il doit certainement exister un équivalent de Resampleur, un ResampleurVST, mais je ne sais pas ou.
Si vous le trouvez, merci de m'en faire part, je l'essayerai au plus tôt.

Cordialement, Dominique.

gargouille

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Re : Une configuration aboutie ?
« Réponse #10 le: août 24, 2014, 23:10:07 pm »
Je trouve que d'acheter un SRC 2496 rien que pour le signal de la TV,..... .
Une solution plus compact et si possible plus économique... .  :p

Et de manière logiciel le PC ne peut pas le faire ne faisant entrer le signal de la TV par un autre moyen ?
« Modifié: août 24, 2014, 23:15:36 pm par gargouille »

Tonipe

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Re : Une configuration aboutie ?
« Réponse #11 le: août 25, 2014, 16:16:37 pm »
Bonjour

Il est possible de faire entrer le signal TV dans le PC sans le SRC.
Mais le SRC fait en plus la mise au format en 24 bits à 96 kHz.
Et si vous avec une autre source il sait la sélectionner pourvu que les entrées soient dans un format différent.

Cordialement, Dominique