Auteur Sujet: Enceinte Coax + Grave  (Lu 3221 fois)

ak37

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Enceinte Coax + Grave
« le: mai 10, 2014, 07:38:28 am »
Bonjour,

Je voudrais essayer les Coax beyma avec la compression intégrée.
Pensez vous que le choix d'un 8CX300nd + 12BR100 soit judicieux ? Faut il plus que le 21 pour accompagner le 31 ?
Le but serait de se passer de caisson de grave, je voudrais couper le 12BR autour de 700Hz, peut être en bi-amp. Un ampli pour le grave et l'autre pour les deux voies du COAX.

Qu'en pensez-vous ?

Tonipe

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Re : Enceinte Coax + Grave
« Réponse #1 le: mai 10, 2014, 11:38:20 am »
Bonjour

Je ne vois pas l'intérêt de prendre un HP coaxial pour faire une coupure à 700 Hz.

Un HP coaxial, ce sont deux HP en un.
- Une membrane de 21 cm pour le grave-médium
- Une compression de 1" pour l'aigu.
La coupure entre les deux se fait vers 2000 Hz.
Ce sont deux HP dans un seul châssis.

Si vous ajoutez un 31 cm, c'est pour décharger le grave du 21 cm, et une coupure vers 200 Hz est une bonne chose.
Dans ce cas, 31 cm + coaxial, vous serez en 3 voies.

il y a une autre approche, prendre directement un coaxial de 25, 31 ou 38 cm et se passer du 31 cm.
L'exemple le plus connu est Tannoy.
Dans ce cas vous serez en 2 voies.

Cordialement, Dominique

ak37

  • Invité
Re : Enceinte Coax + Grave
« Réponse #2 le: mai 10, 2014, 15:06:04 pm »
Merci pour votre réponse.

Je parlais d'une coupure à 700Hz pour le HP de 31cm grave, pas pour les coaxiaux.

Le problème est que pour moi un coax seul ne peut pas tout faire...

Tonipe

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Re : Enceinte Coax + Grave
« Réponse #3 le: mai 10, 2014, 17:31:08 pm »
Pourquoi couper si haut, alors que le 21 cm est capable de descendre plus bas ?
Vous aller filtrer en passif ou en actif ?

ak37

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Re : Enceinte Coax + Grave
« Réponse #4 le: mai 12, 2014, 18:50:55 pm »
Je ne sais pas, je me dis que ça fait moins de déplacement pour celle du 21 ?

Pour les HP ça sera des 8CX20 pour le coax et un 12B100R pour le grave.

Je pense filtrer le coax en passif (il faut que je trouve un filtre) et pour le grave, une idée m'a été donnée pour utiliser une ampli HC avec une sortie sub, de façon à faire de la bi amplification sans investir dans un filtre actif.

Merci en tout cas pour votre réponse  ;)

Tonipe

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Re : Enceinte Coax + Grave
« Réponse #5 le: mai 12, 2014, 19:58:30 pm »
La coupure grave d'un ampli HC est entre 40 et 120 Hz
Pour couper à 700 Hz, il faut un filtre actif. Mais c'est trop haut pour moi.

ak37

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Re : Enceinte Coax + Grave
« Réponse #6 le: mai 13, 2014, 11:02:00 am »
Je pense dans un premier temps, essayer avec un ampli HC. Que pensez-vous de 100HZ pour la coupure des deux 31cm ?

Tonipe

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Re : Enceinte Coax + Grave
« Réponse #7 le: mai 13, 2014, 16:52:06 pm »
Bonjour

100 Hz est une valeur possible.
Entre 100 et 150 Hz, difficile de dire sans essais ce qui marchera le mieux.
Quelle est la pente de coupure ?

Cordialement, Dominique

ak37

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Re : Enceinte Coax + Grave
« Réponse #8 le: mai 13, 2014, 19:45:16 pm »
Sur l'ampli HC que j'ai remarqué :

Coupure possible de 40 à 200Hz 24db/oct pour les deux caissons et même coupure à 12db/oct pour le medium du 8xc20.
Je verrais à l'essai donc. J'ai beaucoup de bug en ce moment sur le calcul des évents, avec beaucoup d'évent négatif.

Visiblement le filtre de chez beyma pour ce HP n'est pas terrible et le Filtre de B.Corde ne se vend pas seul... dur dur

Tonipe

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Re : Enceinte Coax + Grave
« Réponse #9 le: mai 13, 2014, 20:06:15 pm »
Vous montez le 12B100R dans quel volume ? Entre 60 et 100 L ?

Dans 60.2 L, avec 2 évents en tubes PVC de 6.3 cm de diamètre extérieur, longueur des évents 22.1 cm, entre axe des évents 12.5 cm.

ak37

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Re : Enceinte Coax + Grave
« Réponse #10 le: mai 13, 2014, 20:28:38 pm »
Je partais sur un alignement de BESSEL pour un volume de 53L.

Tonipe

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Re : Enceinte Coax + Grave
« Réponse #11 le: mai 13, 2014, 21:07:35 pm »
60.2 L sont pour l'alignement BESSEL.
Vous avez pris la version v1, et j'ai pris la v2...
Vous voulez l'évent pour quelle version ?

ak37

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Re : Enceinte Coax + Grave
« Réponse #12 le: mai 14, 2014, 17:31:55 pm »
Je pense avoir la V1, car ils sont acheté depuis un moment. La fréquence d'accord du Bessel à -3db me parait haute.

N'est il pas possible d'augmenter le volume afin d'obtenir une fréquence plus basse en restant propre (de toute façon il sera coupé bas) ?

Tonipe

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Re : Enceinte Coax + Grave
« Réponse #13 le: mai 14, 2014, 18:07:39 pm »
Bonjour

L'alignement BESSEL donne une coupure douce dans les graves.
Cet alignement est apprécié des audiophiles.
La coupure douce est souvent compensé par l'effet room gain de la pièce, à certaine fréquence seulement.

Un alignement LEGENDRE vous donnera plus de grave, et parfois des tonique si la pièce en ajoute.
La réponse sur les transitoires sera moins bonne qu'avec le BESSEL.

Entre les deux, il y a les alignements de THIELE, et plusieurs autres.

Les alignements sont calculés avec les paramètres du HP, et des formules maintes fois vérifiées.
Le paramètre de comparaison en fréquence ce n'est pas Fs mais Fs/Qts.

Cordialement, Dominique

ak37

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Re : Enceinte Coax + Grave
« Réponse #14 le: mai 14, 2014, 18:51:19 pm »
Je pensais partir sur un alignement de BESSEL. Mais quel est selon vous le meilleurs alignement pour deux enceintes dédiée au graves, sans effet boite de nuit  :'(  dans une piece d'une quarantaine de m² ?

J'ai peur de prévoir un accord trop doux pour du grave dédier. Je ne cherche pas de l’infra-grave, n'y une pression acoustique très élevée (sinon je serais partie sur plus gros 38/46), mais un juste milieu... juste de quoi retranscrire la basse de M. Miller.