Auteur Sujet: [Sono] Quel type de câble entre filtre et ampli ?  (Lu 2737 fois)

ElectrO

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[Sono] Quel type de câble entre filtre et ampli ?
« le: juillet 09, 2014, 10:48:23 am »
Bonjour à tous,

Je me suis rendu compte hier qu'entre mon filtre t.rack DS2/4 et mes amplis j'avais du câble "micro" (acheter je ne sais ou d'ailleurs)

Je peux les garder ou je dois les changer pour du câble plus approprié ?

Même question entre ma table de mixage et le filtre : du micro ou autre chose ?

Merci d'avance pour vos éclaircissements !
« Modifié: juillet 09, 2014, 20:12:21 pm par ElectrO »

Tonipe

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Re : [Sono] Quel type de câble entre filtre et ampli ?
« Réponse #1 le: juillet 09, 2014, 17:00:08 pm »
Bonjour

J'ai une philosophie personnelle sur les câbles : Rien ne justifie un prix élevé.
J'ai aussi des arguments développés dans ce chapitre : http://petoindominique.fr/php/audiophile.php

J'utilise sur ma chaîne du câble micro, 2 conducteurs + blindage, branchés en suivant les indications de ce chapitre : http://petoindominique.fr/php/cablemodulation.php
Pour savoir comment faire les branchements j'ai au préalable vérifié si j'avais des boucles de masse : http://petoindominique.fr/php/cableterre.php
Après diagnostic et analyse, j'ai su comment faire les câbles...

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Je voudrai faire une parenthèse sur certain de mes chapitres qui ne sont pas "gentils" avec vous, les lecteurs.
Il y a des comportements qui sont relayés depuis des années par les revues, les forums et les marchants, comportements qui sont étonnants, pas logique pour deux sous, aberrants.
Je dénonce, avec des solides arguments, ces comportements.
Je ne vise personne en particulier, même si certain d'entre vous sont concernés.
Petit à petit les mentalités vont évoluer, c'est le but recherché.

Cordialement, Dominique

michel29

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Re : [Sono] Quel type de câble entre filtre et ampli ?
« Réponse #2 le: juillet 22, 2014, 21:42:26 pm »
je serais du même avis que  Dominique
avec seulement une réserve:

usage fixe ( salon , studio , discothèque )?
ou usage mobile ( disco-mobile , sonorisation de concert ...) ?

si usage fixe , n'importe le quel des câbles "XLR"  correctement monté fera l'affaire
donc si tu as des câbles "micro " de provenance inconnue çà doit fonctionner parfaitement

si usage nomade , chosis tes câbles et connecteurs XLR pour leur fiabilité et leur endurance aux pires épreuves qu'un câble pourrait subir en tournée ou sur une scène

mon choix s'est porté sur des connecteurs Neutrik  MC3MXX et MC3FXX et du câble "micro" Cordial cmk222
acheté les XLR mâle et femelle
acheté 2 bobines de 100m de CMK222
fabriqué mes câbles


pas de problèmes à présent ( fait une vingtaine de dates avec )

les pannes constatées se sont produites avec des câbles " à pas cher"
des court-circuits entre le pont-chaud ou le point-froid et la masse suite à arrachage
des conducteurs cassés dans le câble


si un câble "micro" était réellement mauvais , il serait incapable d'acheminer proprement le signal d'un micro ou d'une "DI" à la console
dans bien des cas le signal d'un micro a parcouru plus de 30 ou 40 mêtres de câble avant de passer dans la console

ElectrO

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Re : [Sono] Quel type de câble entre filtre et ampli ?
« Réponse #3 le: juillet 23, 2014, 08:52:46 am »
Bonjour, et merci pour vos conseils.

C'est pour un usage fixe.
J'ai modifié mes câbles suivant les indications de Dominique, et au passage je les ai raccourcis.

Merci  :)


Julien Desailly

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Re : [Sono] Quel type de câble entre filtre et ampli ?
« Réponse #4 le: septembre 22, 2014, 19:14:01 pm »
Citer
si usage fixe , n'importe le quel des câbles "XLR"  correctement monté fera l'affaire

Attention à ne pas utiliser du câble DMX qui a une impédance de 110ohm.
Le câble dit "micro" est le bon câble: Un point cahud, un point froid et une masse avec une impédance de 75ohm.

Attention a bien avoir du câble symétrique pour que ça soit optimal, c'est à dire 2 fils et un blindage.
Il existe aussi des XLR montés en asymétrique pour lesquels la masse fait également office de point froid. Sur ceux là, il y a un risque de ramasser des parasites.
En effet, le but du montage "symétrique" est de s'affranchir des parasites qui peuvent êtres ramassés dans les câbles (un câble reste une antenne).
Le principe est de prendre non pas la tension entre la masse et le point chaud mais de faire la différence de tension entre le point chaud et le point froid.
En effet, les fils ramassent tout deux les mêmes parasites sr la ligne.
Tu as donc sur, en sortie du fil "+", un signal égal à (+signal audio + parasites) et en sortie du fil "-" un signal égal à (-signal audio + parasites)
En faisant la différence "+" - "-", tu as donc (+signal audio + parasites - (-signal audio + parasites))= 2xsignal audio + parasite - parasites = 2xSignal audio... sans tout les parasites que tu peux ramasser sur la ligne...
Comme dans le monde "pro", on doit parfois avoir de grandes longueurs sur lesquelles on peut choper beaucoup de bruit, du symétrique est largement conseillé

Pour l’appellation "micro", c'est certainement parce que c'est là qu'entendre des parasites est le plus probable...en effet, le signal de sortie d'un micro a une amplitude très faible (quelques mV), qui est parfois du même ordre de grandeur que les parasites eux-mêmes donc si tu amplifies le signal du micro en asymétrique, tu amplifie de la même manière les parasites et en gros, tu captes les grandes ondes avec le micro.
C'est moins vrai pour un signal de niveau "ligne" (quelques centaines de mV) comme entre ta table et ton proce ou entre ton proce et tes amplis. De l'asymétrique peut donc suffire mais il faut que la table envoie assez de jus  car l'amplitude du signal asymétrique est plus faible.

Tonipe

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Re : [Sono] Quel type de câble entre filtre et ampli ?
« Réponse #5 le: septembre 23, 2014, 17:33:56 pm »
Bonjour

L'argument du niveau plus élevé des lignes symétrique n'en n'est pas uns.
Les appareils conçus pour des liaison assymétrique ont des niveau de sortie et d'entrée compatible, idem pour ceux prévus pour fonctionner en symétrique.
L'impédance d'un câble micro n'a pas d'intérêt en analogique.

Cordialement, Dominique

Julien Desailly

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Re : [Sono] Quel type de câble entre filtre et ampli ?
« Réponse #6 le: septembre 23, 2014, 20:36:45 pm »
Citer
L'argument du niveau plus élevé des lignes symétrique n'en n'est pas uns
ça n'est en effet pas un argument d'un point de vue qualitatif et ça se compense de toute façon avec le gain.
La différence d'amplitude est par contre bien réelle. Entre le point chaud et le point froid il y a bien une amplitude 2 fois supérieure à l'amplitude ente le point chaud et la masse. J'en ai déjà fait les frais avec un XLR défectueux en presta (CC entre la masse et le point froid).

Citer
L'impédance d'un câble micro n'a pas d'intérêt en analogique.
En effet, ça semble logique...c'est le sens contraire qui pose problème...

Tonipe

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Re : [Sono] Quel type de câble entre filtre et ampli ?
« Réponse #7 le: septembre 24, 2014, 17:42:48 pm »
Bonjour

Quel est le sens contraire de "L'impédance d'un câble micro n'a pas d'intérêt en analogique." ?

Cordialement, Dominique

Julien Desailly

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Re : [Sono] Quel type de câble entre filtre et ampli ?
« Réponse #8 le: septembre 24, 2014, 19:26:47 pm »
utiliser du câble audio en DMX.
Sur des petites longueurs ça passe mais c'est à éviter sur une longue chaîne DMX, des bits se perdent...

Tonipe

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Re : [Sono] Quel type de câble entre filtre et ampli ?
« Réponse #9 le: septembre 25, 2014, 17:09:14 pm »
Bonjour

Je ne connais pas les contraintes du DMX...

Cordialement, Dominique.

michel29

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Re : [Sono] Quel type de câble entre filtre et ampli ?
« Réponse #10 le: octobre 01, 2014, 18:30:54 pm »
en DMX
le câble doit être capable de passer des signaux numériques à une fréquence de 2,5 MHz

si impédance mal adaptée des résonances peuvent s'installer dans la ligne et peuvent corrompre des instructions DMX
les spécialistes des telecom et réseaux câblés sauront mieux l'expliquer

en pratique un câble destiné au DMX passera se l'audio sans histoires
un câble "micro" pourra devenir une source de défauts dans une ligne de DMX même si ce câbles est sain