Auteur Sujet: caisson clos à résonateur  (Lu 7112 fois)

vivien L.

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caisson clos à résonateur
« le: octobre 01, 2015, 13:13:17 pm »
bonjour, c'est encore moi !

Je cherche des info sur le caisson clos à résonateur (Résonateur ELIPSON), les avis concrets sur le net son plutot absents
sur le site il y a les image d'une vieille revue qui détaille tout, là c'est ok.

Je suis surtout à la recherche d'avis de personnes ayant essayé ou connaissant le rendu d'un tel caisson

Utilisation : toujours en voiture
un sub en caisson clos = la fréquence de résonance est plus haute que la Fs du sub, et la voiture résonne entre 40 et 50hz, donc il se peut que les 2 coïncident... ce qui m'oblige à mettre un bon -15db à 40hz pour égaliser un peu tout ça

d'après ce que j'ai compris, avec un résonateur accordé à la fréquence du système caisson + hp, je devrais avoir une nette diminution de cette fréquence.

là où la question vient, c'est est-ce qu'il est réaliste d'utiliser ça pour aider à égaliser ?

ensuite, à part ça, y a-t-il un autre gain ou perte coté acoustique ? (plus/moins de dynamisme, plus/moins de précision...)

merci

Tonipe

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Re : caisson clos à résonateur
« Réponse #1 le: octobre 01, 2015, 17:10:09 pm »
Bonjour

Parlons nous de la même chose ?
Bass-reflex à résonateur : http://petoindominique.fr/php/brreson.php
4th order bandpass : http://petoindominique.fr/php/symetrique.php ou enceinte symétrique Elipson.

Dans une voiture vous avez une augmentation importante dans les graves : http://petoindominique.fr/php/car2.php
Si vous ne tenez pas compte du "CAR gain", vous vous retrouvez avec un grave trop accentué.

Quel est votre HP de graves ?

Cordialement, Dominique

vivien L.

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Re : caisson clos à résonateur
« Réponse #2 le: octobre 02, 2015, 07:40:16 am »
pour l'instant c'est un vieux subwoofer CADENCE dont je ne connais pas du tout la référence, mais je prévois de réutiliser mes HiVi M8N
oui je sais que j'ai une accentuation, c'est pour ça que j'ai -15db à 40hz
je parle de ça
http://petoindominique.fr/php/elipson2.php

« Modifié: octobre 02, 2015, 07:44:15 am par vivien L. »

Tonipe

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Re : caisson clos à résonateur
« Réponse #3 le: octobre 02, 2015, 17:05:54 pm »
Bonjour

La solution Elipson utilise en pratique un évent vers l'extérieur, évent placé dans le résonateur.

Le M8N dans une enceinte avec évent de 20 L, et un évent accordé bas est une bonne solution.
Votre enceinte fait quel volume actuellement ?
En clos, cela doit fonctionner aussi.

Cordialement, Dominique.

vivien L.

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Re : caisson clos à résonateur
« Réponse #4 le: octobre 03, 2015, 14:52:15 pm »
Je saisi pas tout
la doc parle de caisson clos non? (du moins un caisson avec un évent donnant sur une cavité close comme le montre les dessins)
sur leur dessins c'est clos, et il n'est nullement précisé que le petit compartiment à un évent vers le caisson et vers l'extérieur
pour des question de préférences qualitative, je banni les caissons BR de la voiture  :A

actuellement mon sub 30cm est dans 42 litres clos, ça aurait mérité plutot entre 50 et 60 litres, mais manque d'espace dans le coffre...

Tonipe

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Re : caisson clos à résonateur
« Réponse #5 le: octobre 03, 2015, 16:01:39 pm »
Bonjour

Ce lien montre aussi un évent vers l'extérieur : http://petoindominique.fr/php/elipson1.php
Celui-ci aussi : http://petoindominique.fr/php/brreson.php
Enfin lors de mes essais passés, j'avais de meilleurs résultats avec un évent extérieur que sans.

Si vous tirez des conclusions sans avoir les paramètres de THIELE et SMALL de votre HP, il y a toutes les chances que vos conclusions soient fausses.
Je ne veux en aucun cas être désagréable avec vous, mais entre un HP qui a un Qts de 0.18, un autre de 0.35, un autre de 0.80 et un autre de 1.30, ce ne sont pas du tout les mêmes enceintes dans les quatre cas...
Si vous avez tiré des conclusion à partir d'un HP qui au départ n'est pas adapté, ou qui demande un volume très différent de ce que vous avez essayé, vos conclusions sont fausses.

Pour vous répondre sur le M8N, j'ai procédé à un calcul qui tient compte de la remonté dans le grave du petit volume de la voiture.

Cordialement, Dominique.

vivien L.

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Re : caisson clos à résonateur
« Réponse #6 le: octobre 03, 2015, 20:07:18 pm »
j'ai pas les paramètres T&S de mon sub 30, pour ça que j'ai fait un caisson clos de volume normal pour un sub old de ce type.
de toute façon, entre un BR et un clos sous litré, qualitativement le choix est très vite fait, il n'y aura jamais de BR dans la voiture (et tout (la quasi totalité) les grand du car audio sont d'accord sur ce point)

donc c'est un caisson bass réflex à résonateur, pas ce que je cherche

Donc je cherche alors des info sur le caisson clos à résonateur, je sais que ça existe, j'ai aussi déjà connu une personne sur un forum qui en a fait, mais des années qu'il est abonné absent
mais impossible de trouver des info sur ce caisson

Tonipe

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Re : caisson clos à résonateur
« Réponse #7 le: octobre 04, 2015, 08:28:51 am »
Bonjour

Il suffit de ne pas mettre l'évent extérieur.
Sans les paramètres T&S de votre HP je ne sais pas vous calculer les deux volumes internes, ni l'évent.

Les paramètres T&S se mesurent assez facilement : http://petoindominique.fr/php/mesuremenu.php
C'est la courbe d'impédance qui doit être mesurée.
C'est le passage obligé pour savoir ce que l'on peut faire.

Il n'y a pas de caisson clos "de volume normal".
Il y a un volume adapté au HP, et plein d'autres qui ne le sont pas.
Je peux vous trouver un HP de 31 cm qui se monte dans 6 L clos (PR33S100 AUDAX), et un autre dans 400 L... (DAVIS 31ST12)
Vous partez sur des idées de réalisation sans avoir les paramètres objectifs pour faire le choix.
Vous allez dans le mur, vous y êtes déjà !!!

http://petoindominique.fr/php/donnee.php

Cordialement, Dominique

vivien L.

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Re : caisson clos à résonateur
« Réponse #8 le: octobre 04, 2015, 09:10:08 am »
un volume théoriquement adapté oui, mais pas l'unique volume...
un litrage plus faible sera différent, et certains préfèreront (dont moi), d'autre préfèreront un litrage plus élevé.

concernant le caisson à résonateur, il sera fait avec les M8N

Donc le même sans évent vers l'extérieur, merci

Tonipe

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Re : caisson clos à résonateur
« Réponse #9 le: octobre 04, 2015, 16:51:27 pm »
Bonjour

Mais si vous savez tout, pourquoi venez vous poser des questions ?

Vous ne savez pas si vous êtes dans un litrage "plus faible" ou "plus élevé", vous n'avez pas le litrage "optimal".
Vous tirez des plans sur la comète, vous voulez que l'on vous dise que votre solution rêvée est une bonne solution alors que je ne réponds que sur des paramètres objectifs que nous n'avons pas.

A partir de maintenant, nous parlons du HP de 30 cm ou du M8N ?

Cordialement, Dominique.

vivien L.

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Re : caisson clos à résonateur
« Réponse #10 le: octobre 05, 2015, 21:13:22 pm »
je ne sais pas tout puisque je venais me renseigner sur les résonateurs...
et c'était pour les M8N sont on a tous les paramètres...

Tonipe

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Re : caisson clos à résonateur
« Réponse #11 le: octobre 06, 2015, 17:11:55 pm »
Bonjour

Nous allons faire un calcul ensemble.
http://petoindominique.fr/php/mysql_calcul_br.php
avec

1/8 - La référence contient M8N

2/8 - Cliquez dans le rond face au HP.

3/8 - Les alignements usuels ne s'appliquent pas dans une voiture.
Cliquez dans le rond face à VB et VB entrés manuellement.
Cliquez dans le rond face à calcul manuel de l'évent.
Volume VB = 20 L.
Fréquence d'accord FB = 21 Hz.
Courbe de correction pour Hifi embarquée = 10 dB pour voiture de 4 m3.

4/8 - Regardez la courbe rouge...
Tout en bas de cette page, vous avez le calcul du résonateur.
Volume clos = 11 L, volume avec évent = 9 L.
L'évent entre les deux volumes se calcule avec VB=9L, FB=68.8 Hz et http://petoindominique.fr/php/brevent.php
Tube PVC de 6.3 cm extérieur, longueur 14.5 cm.

Cordialement, Dominique.

vivien L.

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Re : caisson clos à résonateur
« Réponse #12 le: octobre 07, 2015, 14:00:34 pm »
merci pour l'aide !

20 litres c'est pas un peu petit ?
en mettant plus (j'ai essayé avec 30 litres) les voyants sortent du orange et rouge pour passer au vert/jaune, donc c'est mieux de faire plus de 20 litre je suppose, on est plus près du fonctionnement optimal théorique ?

PS : ma voiture m'a lachée  :s les essais vont devoir attendre  :(

Tonipe

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Re : caisson clos à résonateur
« Réponse #13 le: octobre 07, 2015, 20:43:01 pm »
Bonjour

Les couleurs sont pour les enceintes Hi-Fi.
Les couleurs ne s'appliquent pas pour les enceintes de Hi-Fi embarquée.
Je dois corriger ce point.

Regardez la courbe de réponse avec les paramètres indiqués, et essayez de faire mieux...

Cordialement, Dominique.

vivien L.

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Re : caisson clos à résonateur
« Réponse #14 le: octobre 07, 2015, 20:48:45 pm »
ha ok

avec 30 litres je remonte la plage de fréquence qui m'intéresse de quelque db (entre 20 et 60hz)
coté simulation ça parait pas mal du tout, je sais pas si en pratique c'est mieux