Auteur Sujet: caisson clos à résonateur  (Lu 7642 fois)

Tonipe

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Re : caisson clos à résonateur
« Réponse #30 le: octobre 11, 2015, 18:17:16 pm »
Bonjour

Sur le DCX, il y a les réglages de phase et de délai. Seul le délai est utilisé.
Un délai reste constant quelque soit la fréquence.
Une phase se convertie facilement en délai, mais cela varie avec la fréquence.

Cordialement, Dominique.

vivien L.

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Re : Re : caisson clos à résonateur
« Réponse #31 le: octobre 11, 2015, 19:10:12 pm »
mais cela varie avec la fréquence.
ce n'est pas justement le but pour avoir une phase linéaire en fonction de la fréquence ?

Tonipe

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Re : caisson clos à résonateur
« Réponse #32 le: octobre 11, 2015, 21:44:49 pm »
Oui, mais ce n'est pas avec le réglage de phase du filtre actif que l'on n'y arrive !!!

Cordialement, Dominique.

vivien L.

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Re : caisson clos à résonateur
« Réponse #33 le: octobre 12, 2015, 07:17:41 am »
les mots exacts que m'a dit monsieur waveflex à propos du filtre AllPass d'ordre 2 (que l'on peut faire avec tout miniDSP)

"
L’intérêt du AP c'est justement de rajouter du group delay localement sur la bande d'un seul hp....tout en sachant que le délai rajouté est linéaire en dessous de Fc..ca ne marche donc pas comme un alignement temps qui est variable en fonction de la fréquence lui....
"

j'ai peut-être compris à l'envers, mais j'en conclu que le filtre allpass est utile pour les histoires de phases

puis il ajoute

"La courbe de phase plate en voiture c'est possible...déjà, avoir une continuité dans la phase de chaque coté c'est bien...ensuite faut qu'elle soit identique des 2 cotés pour que la sommation stéréo se fasse...ensuite on enlève le group delay général identique de chaque coté avec un dsp fir par convolution !
On peux aussi traiter direct en FIR chaque coté indépendamment....mais passer par des AP avant (qui rajoutent du group delay localement ET un délai linéaire en dessous) permets de faire ...autre chose....
"

et il ne m'a pas dit ce qu'est exactement ce "autre chose" ^^

Tonipe

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Re : caisson clos à résonateur
« Réponse #34 le: octobre 12, 2015, 16:59:41 pm »
Bonjour

C'est par convolution que je corrige la phase acoustique de mon système dans mon salon.
C'est par délai que j'aligne les HP pour une bonne réponse sur une impulsion.
Je ne vois pas ce que pourrait apporter un filtre passe tout dans ce cas, mais je reste ouvert aux explications.
Et je n'utilise pas le réglage de phase, de 0° à 180° par pas de 5°, dans mon cas.

Il faut se méfier du sens à donner au terme "phase" qui est utilisé un peu pour tout et n'importe quoi.
Il y a des internautes qui appelle "phase" la position du fil neutre et du fil phase sur une prise de courant.
Ce n'est pas notre propos dans ce sujet...

Cordialement, Dominique
« Modifié: octobre 12, 2015, 19:54:47 pm par Tonipe »

vivien L.

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Re : caisson clos à résonateur
« Réponse #35 le: octobre 12, 2015, 17:57:07 pm »
Je voudrais bien moi aussi savoir à quoi sert ce filtre allpass (ou comment l'utiliser), mais je trouve rien sur le net  :s

Tonipe

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Re : caisson clos à résonateur
« Réponse #36 le: octobre 13, 2015, 19:59:21 pm »
Bonjour

http://petoindominique.fr/php/filtretout.php

Cordialement, Dominique

vivien L.

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Re : caisson clos à résonateur
« Réponse #37 le: octobre 14, 2015, 08:45:38 am »
donc c'est bien ce que je comprenais, le but est de déphaser la sortie par rapport à l'entrée, ça n'agit pas exactement comme un délai pour caler 2 hp entre eux, donc ça peut s'utiliser pour autre chose, peut-être plus utile en voiture qu'en home

Tonipe

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Re : caisson clos à résonateur
« Réponse #38 le: octobre 14, 2015, 17:07:12 pm »
Bonjour

Pourquoi cela pourrait-il être plus utile en voiture qu'en Hi-Fi domestique ?
Si les HP ne sont pas à la même distance des oreilles, c'est un délai qui permet de rattraper.
Avec sans doute une subtilité : En Hi-Fi domestique les délais sont identiques entres les enceintes droite et gauche. En voiture c'est moins sur, si vous faites le réglage uniquement pour le chauffeur.

Cordialement, Dominique.

vivien L.

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Re : caisson clos à résonateur
« Réponse #39 le: octobre 14, 2015, 17:38:59 pm »
j'ai dit peut-être !
si ce n'est pas utilisé par les hifiste en home, mais en car audio oui, ya peut-être une raison (supposition)

en effet, les réglage, pour la quasi totalité des installations, sont pour le chauffeur, et le délai appliqué est différent pour chaque hp

Tonipe

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Re : caisson clos à résonateur
« Réponse #40 le: octobre 14, 2015, 20:56:23 pm »
La raison, je ne la trouve pas.

vivien L.

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Re : caisson clos à résonateur
« Réponse #41 le: décembre 18, 2015, 20:01:01 pm »
je reviens pour le caisson, ayant changé de voiture, je vais enfin me lancer sur ce caisson à résonateur Elipson (donc un évent entre les 2 compartiments et un évent du 2ième compartiment vers l'extérieur, les 2 identiques)

un truc que je n'ai pas compris
à l'étape 4 tout en bas, il y a un VB, FB, Vav, Fav, Var, Far
les évents se calcule avec VB et FB ou autre chose ?

merci

Tonipe

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Re : caisson clos à résonateur
« Réponse #42 le: décembre 19, 2015, 08:36:01 am »
Bonjour

Vous calculez l'évent intérieur avec VBint et FBint, l'évent extérieur avec VBext et FBext.
Dans la 2eme méthode les deux évents sont identiques, mais je ne suis pas sur que ce soit la meilleure méthode.

Cordialement, Dominique

vivien L.

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Re : caisson clos à résonateur
« Réponse #43 le: décembre 19, 2015, 09:47:43 am »
il n'y a pas de int et de ext sur la le résonateur Elipson, donc un évent fait avec Vav ou Var, et FB ou Fav = Far ?

mais je crois en fait que je ne vois pas comment sont les caisson (peut-être)

sur l'image ci-dessous, le 4ieme est un passe bande classique, donc pas résonateur, le 3ième, un triple résonateur si j'ai bien lu, donc pas de ça dont on parle.
il reste le 1 et le 2 qui correspondent aux 2 cas ? (elipson avec 2 évents identiques et l'autre au dessus)
http://hpics.li/912a584

et de ce que je comprend (d'après les dessins de la revue), le Résonateur Elipson c'est mon cas n° 2 ? et le cas 1 c'est Résonateur, méthode 4th order bandpass
« Modifié: décembre 19, 2015, 13:45:10 pm par vivien L. »

Tonipe

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Re : caisson clos à résonateur
« Réponse #44 le: décembre 19, 2015, 15:08:12 pm »
Bonjour

Quelle que soit la méthode de calcul, les deux dessins sont identiques.
http://petoindominique.fr/php/brreson.php

Il y a deux méthodes de calculs :

- Une méthode "historique" faites avec l'hypothèse que les deux évents sont identiques.
Une image de ce chapitre vous montre la méthode utilisée pour la mise au point.
http://petoindominique.fr/php/fe168es.php

- Une méthode développée à partir du calcul des enceinte 4 th order bandpass avec 2 évents différents.
La modification de l'évent extérieur n'a pas d'incidence sur le volume et l'évent intérieur.

Je pense que la 2eme méthode doit être meilleure, mais je ne l'ai pas vérifié.

Comme indiquée dans le premier lien, pour la première méthode vous commencez sans évent ni cloison interne.
Vous cherchez à l'écoute la meilleure solution pour l'évent externe.
Une fois trouvé, nous procédons par calculs pour avoir les volumes internes.

Cordialement, Dominique.