Auteur Sujet: Ikéa Blanda Matt : réalisations avec large-bande (et autres...)  (Lu 3939 fois)

fxlamare

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Bonjour à tous,

Quelques photos de réalisations basées sur les bols Blanda Matt d'Ikéa, disponibles en 20 et 28cm de diamètre.
  • Avec le modèle 20cm, nous avons une quasi-sphère avec un faible litrage pour du 3,5" ou du 4", utilisé ici avec le Fountek FE85 et le Dayton PS95-8.
  • Le modèle 28cm convient aux tailles de HP de 6,5", avec entre 8 et 9L de volume utile, ici un Fostex Fe166En.

L'idée a été trouvée sur le net, le forum américain diyaudio.com notamment. Ce bol n'existe plus qu'en bambou, alors qu'une première mouture était commercialisée à base de bois plus tendre, donc plus facile  à travailler d'après les commentaires que j'ai pu lire.

Le plus compliqué est de réaliser la découpe du fond d'un bol pour y accueillir le HP. J'ai utilisé un outil oscillant universel comme le Bosch PMF190E. Il y a eu 1 raté... Arrivé à la 3ième paire, j'étais bien au point (comprendre, coupe bien droite).

Pour l'amortissement, un morceau de mousse alvéolée est utilisé de sorte à être plaqué sur la plus grande surface possible dans le bol.

Pour ce type de projet, l'appui d'un caisson de basses est obligatoire et ce dernier doit savoir monter "haut" (entre 150Hz et 250Hz). A ce niveau de fréquence, la spatialisation peut en prendre un coup, mais pour mes enfants cela n'a pas (encore) d'importance.  ;)

La mise en oeuvre a été réalisée avec de la récup' :
  - avec un ampli HC + caisson Yamaha SW210, coupure à 150Hz par l'ampli, et correction de tonalité sur les aigües toujours par l'ampli;
  - avec un kit Logitech Z2300 pour PC, où les bols Dayton sont venus remplacer les satellites d'origine.

Avec un ampli qui propose l'égalisation, c'est rapide et fort agréable à l'écoute.

Le kit Logitech est dépourvu de correction de tonalité. Il y a juste un potentiomètre pour le niveau des basses, mais pour calmer les ardeurs du PS95-8 dans le haut du spectre, je n'ai pas de solution toute faite en l'état.

En attendant, les enfants sont ravis...

Cordialement.
« Modifié: mars 09, 2017, 22:20:05 pm par fxlamare »

fxlamare

  • Invité
Re : Ikéa Blanda Matt : réalisations avec large-bande
« Réponse #1 le: mars 20, 2016, 11:03:55 am »
Photos complémentaires

Pour les Dayton, le niveau des aigües est vraiment en dehors... Ça pique les tympans si on met trop fort  :lol:
Je vais les mesurer pour définir le niveau de correction.
L'idée serait de faire un passe-bas en passif, à priori il suffit d'une bobine...

Je publie les mesures asap.
« Modifié: mars 20, 2016, 11:05:28 am par fxlamare »

dexter59

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Re : Ikéa Blanda Matt : réalisations avec large-bande
« Réponse #2 le: mars 20, 2016, 11:16:11 am »
Bonjour, si vous aviez des méthodes en image pour couper les bols je suis preneur, je m'intéresses à ça depuis un moment.

Pour le traçage vous faites comment ? avec un gabarit en carton du diamètre de perçage du  HP?


dexter59

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Re : Ikéa Blanda Matt : réalisations avec large-bande
« Réponse #3 le: mars 20, 2016, 16:55:05 pm »
Le coup du traçage au niveau avec le bol c'est pas bête du tout, par contre faut une perceuse à colonne quand même et une bonne fraise d’après eux :p

Je me demande si on peux pas faire pareil avec une scie circulaire sur table, en faisant tourner le bol sur un axe et supporte solide qu'en pensez vous ?

fxlamare

  • Invité
Re : Ikéa Blanda Matt : réalisations avec large-bande
« Réponse #4 le: mars 20, 2016, 18:02:05 pm »
Bonjour,

Pour ma part, n'ayant pas de bol adapté pour le tracé, j'ai utilisé le joint d'étanchéité fourni avec les HP.
Posé sur le bol, j'ai tracé par rapport au bord extérieur et pris une marge de 1mm vers le haut du bol.
Selon le diamètre de perçage du HP, on peut avoir des surprises avec les HP de 10cm de diamètre, mieux vaut finir à la ponceuse.

J'ai même vu une réalisation avec une feuillure pour encastrer de quelques millimètres le hp!

Ma découpe est beaucoup moins régulière que celle présentée sur le site italien. Tout dépend du degré d'exigence.

Dernier point de vigilance : conserver suffisamment de matière en épaisseur pour visser le HP. L'avantage du bambou, c'est que c'est beaucoup plus dur que du MDF et les démontages/remontages successifs lors de la mise au point ne détériorent donc pas la qualité du serrage.

dexter59

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Re : Ikéa Blanda Matt : réalisations avec large-bande
« Réponse #5 le: mars 20, 2016, 18:46:00 pm »
Bonjour, je n'utilise pas de MDF dans la réalisation d'enceinte, car ce matériaux est tout simplement mauvais, mécaniquement, et acoustiquement c'est pas glop non plus...


Par contre on peux envisager une rondelle de CP de 10 mm (ou de MDF les gens font comme ils veulent après tout) pour rattraper avec une pate à bois les défauts.

EN tout cas oui on peux on peux aussi tracer avec  votre méthode en y réfléchissant bien !

J'ai des 13 cm j'hésite entre les 20 et 30 cm, le volume importe peut ils seront utilisé à partir de 150  hz voir même 200 hz et sont utilisables dans 3 a 10 litres clos à cette fréquence sans problème.

Un 13 cm dans du 20 pose t'il probleme au niveau de la découpe ? C'est conseillé ou pas ?

fxlamare

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Re : Ikéa Blanda Matt : réalisations avec large-bande
« Réponse #6 le: mars 20, 2016, 19:15:55 pm »
Bonsoir,

Tout dépendra de l'épaisseur de bois qui restera pour la vis. Quel 13 cm ? Le mieux est de tester... Le test coûte 12 € sur 1 bol de 20cm, ou 20€ sur le bol de 28.

Voici une photo du bol sur lequel je me suis loupé.
Diamètre de découpe de 10, mais il faudra retailler plus profond encore pour rattraper le raté qui apparaît sur la seconde photo à 12h.
Ce bol ne m'est plus utile. Si vous le voulez, je peux vous le donner... Votre pseudo semble indiquer que vous êtes du Nord ? (moi aussi).

dexter59

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Re : Ikéa Blanda Matt : réalisations avec large-bande
« Réponse #7 le: mars 20, 2016, 20:38:46 pm »
Bonsoir,

J'ai des Visaton w130s

http://www.visaton.de/en/chassis_zubehoer/tiefmittelton/w130s_8.html

Le diamètre de perçage semble de 107 mm, donc 108 en réalité

Avec un diamètre hors tout de 146 mm apparemment.


Je suis bel et bien du Nord, près de Denain, je serais ravi de pouvoir faire des tests avec ce bol, la seule condition serait évidement si vous n'habitez pas trop loin, le nord c'est tout de même assez grand :) Merci dans tout les cas c'est gentil.

Vous êtes de quel ville ?

fxlamare

  • Invité
Re : Ikéa Blanda Matt : réalisations avec large-bande
« Réponse #8 le: mars 28, 2016, 11:25:07 am »
Bonjour  à tous,

Voici une mesure réalisée en champ proche (quelques centimètres) du PS95-8 dans un bol Ikéa de 20cm.La courbe n'est ni lissée ni fenêtrée.

Dans le bol, de la mousse alvéolée récupérée d'un emballage.

En utilisant l'EQ de Rew pour lisser la plage 200-20kHz, pas moins de 19 bandes nécessaires pour tenir dans le +/- 1dB et en limitant les gains à +3dB  :8
Et après cette égalisation, subsistent 2 creux de 5dB à 2.2kHz et 5.6kHz.

Hmm hmmmm...

Tonipe

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Re : Ikéa Blanda Matt : réalisations avec large-bande
« Réponse #9 le: mars 28, 2016, 13:56:34 pm »
Bonjour

Si le creux à 2200 Hz correspond à la longueur d'onde au diamètre intérieur du bol, il n'y a pas de solution, "c'est pas de bol !!!"
La sphère est très bonne extérieurement, et mauvaise intérieurement.

Cordialement, Dominique

xnwrx

  • Invité
Re : Ikéa Blanda Matt : réalisations avec large-bande
« Réponse #10 le: mars 28, 2016, 17:40:13 pm »
En remplissant l'arrière du bol d'amortisseur acoustique, il doit être possible d'atténuer ce creux. Du carton ondulé devrait faire l'affaire, deux ou trois couches, vers cette fréquence c'est un bon piège acoustique. a tester

fxlamare

  • Invité
Re : Ikéa Blanda Matt : réalisations avec large-bande
« Réponse #11 le: mars 28, 2016, 19:26:58 pm »
Voici d'autres mesures, avec les deux bols et HP différents. (ne tenez pas compte de l'échelle en dB).
Les mesures sont moyennées, non fenêtrées, non lissées, en champ très proche (qq cm).

En premier, ces mêmes bols Ikéa de 20cm de diamètre mais avec un HP Fountek (voir références plus haut dans ce post).
En second, les bols de 28cm avec les Fostex FE166En. Ces derniers bols sont ceux qui sont le plus amortis, avec bitume et du sonofil.

Les accidents sont vraiment différents. On retrouve sur les Fostex une courbe fortement accidentée au delà de 1,5kHz, en phase avec la mesure des disto qui s'envolent après cette fréquence. Je pense mettre un tweeter qui descende bien bas...

Sur les fountek, les creux manifestes sont moins visibles. Peut être l'amortissement est plus efficace ici (toujours de la mousse alvéolée).

« Modifié: mars 28, 2016, 19:29:15 pm par fxlamare »

dexter59

  • Invité
Re : Ikéa Blanda Matt : réalisations avec large-bande
« Réponse #12 le: mars 28, 2016, 19:34:09 pm »
Bonjour, Je ne sais pas si vous avez eu mon mail concernant le bois à acheter pour vos caissons j'ai eu un bug grave ce jour là .

Ca fait peur les courbes, mais à mon souvenir, une enceinte classique à aussi de sacré accident en général à la 1ere mesure.

fxlamare

  • Invité
Re : Ikéa Blanda Matt : réalisations avec large-bande
« Réponse #13 le: mars 28, 2016, 20:20:16 pm »
dexter59, je vous ai répondu par MP.

Mon constat actuel est qu'un large bande dans une sphère demande du travail en mise au point et qu'un tweeter sera requis en fonction des exigences attendues.

Un montage avec un HP coaxial peut être également intéressant à tester...

dexter59

  • Invité
Re : Ikéa Blanda Matt : réalisations avec large-bande
« Réponse #14 le: mars 28, 2016, 21:17:13 pm »
On as des idées proches à ce niveau ,sphères, coaxiaux.

Je me poses toutes ces questions en ce moment, ça me taraude tellement qu'il va même falloir que je reteste bien d'autres charge pour le médium/aigu sur mes prochains caissons de grave BR.

Bêtement j'avais d'abord pensé au coffret clos séparé, puis à la sphère, ou alors repartir sur un BP de médium... On à beaucoup de choix à ce niveau.

J'ai très envie d'avoir des sphères ceci dit, si la mise au point est très difficile à obtenir, ça fait cher le bout quand  même ....