Auteur Sujet: Courbe cible  (Lu 6021 fois)

jeanlouis2222

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Re : Courbe cible
« Réponse #30 le: octobre 25, 2016, 08:26:51 am »
Bonjour Dominique,

Vous avez une paire de Davis DE8 ?

Tonipe

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Re : Courbe cible
« Réponse #31 le: octobre 25, 2016, 16:41:30 pm »
Bonjour

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Vous avez une paire de Davis DE8 ?

Officiellement dans 5 mois et demi. En pratique...

J'ai fait deux choses :
- Changer d'ampli. Pas de modification.
- Supprimer les atténuateurs en sortie du DCX. Pas de modification.

La carte son ?
C'est une carte AES/EBU, donc entièrement numérique.
Difficile à croire que ce soit la cause.
Un problème de driver avec la carte son ?

Essayer deux autres sorties du DCX ? C'est possible.

J'ai le problème aussi bien sur la télé qu'en musique dématérialisée.
La télé passe par VSTHost et ConvolverVST.
La musique dématérialisée c'est Foobar, Resampleur SoX et Convolver.
Les points commun : carte son, DCX, câble et ampli. Ainsi que RePhase.

Je suis preneur de l'aide d'un oeil neuf !!!

Cordialement, Dominique

luiscrepy

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Re : Courbe cible
« Réponse #32 le: octobre 25, 2016, 18:20:54 pm »
Bonjour Dominique.
2 ou 3 jours après avoir installé ma carte son ESI E24XL, ce qui sortait par cette carte s'est retrouvé entaché d'une distorsion importante. J'ai immédiatement cru que des circuits analogiques internes avaient cramé dans la carte. Avant de téléphoner à Thomann pour faire fonctionner la garantie, j'ai quand même testé la carte sur un autre ordinateur et ça fonctionnait parfaitement.
J'ai donc désinstallé et réinstallé le driver de la carte.
Tout est rentré dans l'ordre.

Je n'ai pas imaginé une seconde qu'un problème d'informatique puisse provoquer une panne comme celle-ci. Pour moi, mon expérience de la panne informatique c'était ça marche ou ça marche pas. Çà marche avec de la distorsion, je ne l'aurais pas cru si ça ne m'était pas arrivé.

Ma carte son a marché sans problème jusqu'à la semaine dernière où l'entrée analogique s'est arrêtée de  fonctionner.

Les problèmes sont survenus à chaque fois que j'ai sollicité la carte à une fonction détournée, mais pas tout de suite :
1) pour la mesure d'impédance donc en la chargeant avec un haut parleur + une résistance de 150 Ohms
2) pour la mesure de la courbe de réponse des amplis, donc branchée sur les sorties HP de l'ampli (à faible volume)


Mon conseil serait de désinstaller votre carte son puis de la réinstaller avec le dernier driver à jour s'il y en a un.

Cordialement,
Luis

luiscrepy

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Re : Courbe cible
« Réponse #33 le: octobre 25, 2016, 18:34:01 pm »
Autre chose, Dominique.

Il s'agit peut-être d'une coïncidence, mais votre courbe de réponse ressemble à ce que pourrait donner l'utilisation d'un bruit blanc au lieu d'un bruit rose (le 20Hz à -30dB par rapport au 20kHz)
Cordialement,
Luis

Tonipe

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Re : Courbe cible
« Réponse #34 le: octobre 25, 2016, 19:56:26 pm »
J'avais changé le driver de la carte par un à jour il y a trois mois.
Je vais simplement recommencer...

J'ai changé les sorties du filtre actif, puisqu'il ne sert actuellement que pour faire DAC sur 2 sorties.
Pas de modification.

J'ai retiré Resampleur Sox et Convolver de Foobar pour les remettre. (Mais je n'ai pas changé les fichiers). Pas de modification.

Cordialement, Dominique

Tonipe

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Re : Courbe cible
« Réponse #35 le: octobre 27, 2016, 17:53:01 pm »
Bonjour

J'ai changé l'ampli.
J'ai retiré les résistances d'atténuation de mes câbles.
J'ai pris la dernière version du driver de ma carte son.
J'ai changé le firmware de la carte son par le plus récent.
J'ai mis la dernière version de Foobar.
J'ai mis la dernière version de Resampleur SoX.
J'ai changé Convolver.
Et j'ai toujours le problème...

Cordialement, Dominique

luiscrepy

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Re : Courbe cible
« Réponse #36 le: octobre 27, 2016, 19:55:09 pm »
Je crois qu'il faut changer de point de vue.
Voici ce que je propose :
1) créez un bruit rose stéréo de 5 mn avec Audacity (ou autre logiciel d'édition sonore) en wave 44,1k 16 bits (même qualité qu'un CD)
2) si votre platine CD/DVD/BR de salon dispose d'une entrée USB mettez le fichier sur une clé USB, sinon gravez-le sur CD.
3) branchez le lecteur directement à l'ampli par la connectique analogique stéréo et lancez la lecture du bruit rose sur votre HP LB (donc sans correction)
4) en mode RTA (analyseur de spectre en temps réel) voyez ce que donne la courbe de réponse qui est une vraie mesure et non un calcul à partir d'un sweep. Je ne connais pas ARTA, sur REW la fenêtre RTA donne les mêmes tracés qu'une mesure en sweep mais à un niveau inférieur. Avec cette méthode, votre ordinateur devient, avec le micro de mesure, un sonomètre graphique totalement indépendant de la chaîne Hi fi.

vous devriez avoir une courbe dans ce genre avec un peu plus de grave et d'aigu, votre HP étant un LB de bon diamètre :


Si c'est le cas, intercalez le DCX en analogique avec tous les réglages sur Off entre le lecteur et l'ampli et mesurez à nouveau.

Vous devriez avoir la même chose si vous ajustez les niveaux.

Si c'est le cas, passez aux branchements numériques : SPDIF du lecteur directement au AES-EBU du DCX (ça marche très bien chez moi depuis des années)

Vous devriez encore avoir la même chose.

Si tout s'est passé comme prévu, on a éliminé tout problème de chaîne hifi et il faudra se concentrer sur l'informatique.

Si ce n'est pas le cas, je soupçonnerais en premier lieu le micro, son interface ou le logiciel de mesure et j'écouterais un disque bien connu juste avec lecteur CD-ampli-enceintes pour m'assurer qu'à l'écoute tout est normal en configuration basique.

La suite sera fonction de ce qui s'est passé ici.

Cdlt....
Luis




Tonipe

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Re : Courbe cible
« Réponse #37 le: octobre 31, 2016, 19:31:17 pm »
Bonjour

La cause de la panne est trouvée, dans RePhase.
J'utilisais 11 bank dont l'une d'entre elle n'était pas en Constant Q mais en Shelving low.
C'est ce qui mettait le bazars dans les corrections...

J'ai fait des mesures en "analogique", la carte son branchée directement sur l'ampli. Pas de problème.
J'ai également mesuré à travers le PC de correction, mais avec un ampli à tube. Même courbe de réponse.

J'ai repris les réglages, à la mesure pour aller plus vite dans un premiers temps.
La correction à partir d'une mesure à 50 cm est agréable à l'écoute.
La correction à partir d'une mesure à 400 cm a été rejetée immédiatement.
Même la courbe ISO n'est pas retenue dans ses conditions... C'est une remise à plat.

Cordialement, Dominique

Borak

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Re : Courbe cible
« Réponse #38 le: octobre 31, 2016, 20:08:59 pm »
En informatique, plus l'erreur est bête moins vite on la trouve :)

Ouf, tant mieux pour toi...

On attend le résultat de la nouvelle version définitive de tes réglages...

Tonipe

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Re : Courbe cible
« Réponse #39 le: novembre 01, 2016, 08:58:40 am »
Bonjour

Nouvelle version des réglages : Mesure à courte distance pour ne pas capter la pièce, courbe de réponse plate.
Je vais faire plusieurs essais avec des Q différents.

Cordialement, Dominique

papourien

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Re : Courbe cible
« Réponse #40 le: novembre 01, 2016, 09:38:08 am »
dans l'axe de l'aigu la mesure à 50cm ?
et le BSC ?

Tonipe

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Re : Courbe cible
« Réponse #41 le: novembre 01, 2016, 14:17:11 pm »
C'est un large bande seul, la mesure dans l'axe est facile.

BSC : face avant de 350 mm de large, 1300 mm de haut, HP à 900 mm du sol, mesure à 4 m.
Baffle step théorique : 344000/2/350 = 491.5 Hz


Cordialement, Dominique.


Tonipe

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Re : Courbe cible
« Réponse #42 le: novembre 06, 2016, 16:29:04 pm »
Bonjour à tous

Soit la mesure de mon HP à 50 cm :


En important la courbe dans RePhase, il est facile de corriger en 1/3 d'octave.
J'ai simplement limité le Q des corrections à 0.8 après avoir essayé 4,  2 et 1.





Mais le résultat n'est pas acoustiquement à mon goût.
J'ai donc utilisé le DCX pour chercher les corrections qui rendraient l'écoute à mon goût.
L'image ci dessous n'indique que la différence avec le résultat ci-dessous.


La musicalité, c'est au maximum 1 dB de différence avec une courbe théorique idéale ou presque, comme le prouve la courbe ci-dessus.

Cordialement, Dominique
« Modifié: novembre 06, 2016, 16:37:40 pm par Tonipe »

papourien

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Re : Courbe cible
« Réponse #43 le: novembre 06, 2016, 17:50:31 pm »
c'est bien le visaton B200 ?
c'est encore éloigné de la mesure constructeur

Tonipe

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Re : Courbe cible
« Réponse #44 le: novembre 06, 2016, 18:33:00 pm »
Non, c'est un DAVIS 20DE8.

Cordialement, Dominique