Auteur Sujet: 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ  (Lu 10368 fois)

gils

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Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #390 le: septembre 03, 2018, 20:50:16 pm »

Bonjour,

Quelque part c'est logique car la compression est en retard sur le 46 cm de 6 cm et 12 cm et quasiment 0 suivant les mesures, c'est l'origine du "0" qui est sur l'impulsion la plus significative qui est curieuse.

cdt.Gilles

bellino2

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Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #391 le: septembre 27, 2018, 17:50:00 pm »
bonjour
apres 1 mois de bord de mer , j'ai repris depuis 3 jours les activites hifi
et en faisant pas mal de mesures :
le large bande arrive a sa limite basse sur un filtre a 145hz 12db butter ,ça donne 170hz environ a -6db, on peut changer mettre 120hz  on reste a 170hz seule la pente varie , j'ai essayé   12db LR ? 18db, 24db ( butter, lr et bessel)
de l'autre cote le grave reste a sa valeur haute a 100hz , on peut faire 145a260hz en 12db/24db seul la pente varie ,seule possibilite remonter de 4/5/6db a 150hz environ pour avoir -6db vers 170hz environ , ce qui permet le raccord avec leLB
j'ai meme pense virer le 410RCA pour mettre un autre grave plus facile a filtrer

bellino2

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Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #392 le: septembre 27, 2018, 17:54:43 pm »
suite
« Modifié: septembre 27, 2018, 17:56:42 pm par bellino2 »

Tonipe

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Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #393 le: septembre 27, 2018, 19:51:06 pm »
Bonjour

Le trou du HP de graves à 250 Hz, n'est-il pas dû à la pièce ?
Une mesure en champs proche donne t'elle le même trou ?
Et si vous cherchez la meilleure coupure à l'écoute, à combien faut-il la régler ?

Cordialement, Dominique

bellino2

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Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #394 le: septembre 27, 2018, 20:16:32 pm »
bonsoir
Dominique le sujet a été invoqué a maintes reprises , ci joint mesure a 3mm ( milieu de menbrane)meme la il y a un trou de -5db  entre 200/300hz
l'un des meilleurs filtres ( a l'ecoute) est celui que j'ai poste juste avant votre message 24dbLR sur le grave et 12db LR sur le LB mais il a fallu mettre +5db a 151hz
autre piste : le large bande  a un RLC qui ramene son rendement a 92/93db a 300hz
le grave qui a un rendement de 97.7 doit etre attenué de 5 db environ, je compte ramener la zone 50/190 au niveau de celle de 200/300 la coupure serait plus facile a faire, est ce une bonne idee??
a bientot

bellino2

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Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #395 le: octobre 01, 2018, 17:33:23 pm »
bonjour
comme je l'avais ecrit précédemment au lieu d'attenuer toute la bande grave de -5db , j'ai juste attenué  a 84hz de -4 etq=4
apres de nombreux essais ( merci le DCXpour ça) , j'ai reussi a faire un filtre a 12db butter sur le LB a 172hz et a 24db butter a 172 hz  aussi sur le grave
a part l'egalisation principale sur le LB ( 2300hz -5db q=0.3  a la place du RLC)j'ai fait : 184hz +3 q=4, 238hz +2.4q=1.4, 556hz+3.2 q=4.5 voir courbe
j'ai fait aussi un 24db LR a 196 sur le grave et butter12db a v192 hz sur le LB
les 2 ecoutes sont excellentes
laquelle garder ???


dexter59

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Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #396 le: octobre 01, 2018, 17:48:18 pm »
Bonjour, d’instinct je dirais de garder la courbe avec filtre à 196 hz en essayant le LR aussi sur le LB au lieu du butt. Voir si ce n'est pas mieux ainsi.

Après c'est à voir, dans tout les cas la courbe mesurée dans le grave/bas médium à l'air très correcte. Les corrections ne sont pas super choquantes en soit, l'écoute à toutes les chances d'être déjà excellente en soit.

Après ce n'est qu'un avis qui est basé sur une grande partie de subjectif, donc pas forcément bon

bellino2

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Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #397 le: octobre 06, 2018, 17:23:58 pm »
bonjour
suite au message de Dexter, j'ai fait pas mal d'essais  et garde la courbe de filtration en 24db but sur le grave et 12db but sur le LB
et comme me l'avais ecrit Dominique j'obtiens en realite un 24db butter sur le LB
j'ai fait quelques égalisations afin de respecter la pente du 24db( 238hz +2.4 q=1.8)
et en faisant le filtre a 24db sur le grave( 161hz+3 q=4) on a un bon filtre  voir fichier ci joint
j'ai été dans le simulateur theorique reponse totale dans l'axe: +0.29db et -1.55db total1.84db
j'ai joué avec le delai du LB  et a 160mm on a:+0.43db et -0.72db , a 270mm:+0.41et -0.41db
j'ai essayé 270mm et l'ecoute a changé : comme plus definie , moins aigu?
cette demarche est elle bonne? et quelles valeurs choisirent?
a bientôt, Bellino
ps: faut il attenuer la bosse a  45hz

bellino2

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Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #398 le: octobre 07, 2018, 10:33:30 am »
bonjour
un delai de160mm me semble meilleur
bellino

dexter59

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Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #399 le: octobre 07, 2018, 10:53:28 am »
Bonjour, aucune idée pour la bosse à 45 hz,

Quand c'est comme ça il vaux mieux faire des essais, gommer la bosse ou combler le trou juste après c'est une bonne base de départ.

Parfois quand j'ai des tours pareils je n'y touche pas, car le remède est parfois pire que le mal. A voir au cas par cas. Perso ça ne me choque pas plus que ça.

Edit; par hasard le BR n'est t-il pas accordé pile poil à cette bosse ?  :refl:

Je vois que vos démarches sont faites avec patience et réflexion, c'est vraiment bien, car à vous lire, je me remet en question sur une chose, je prend peut en compte les coupures naturelles des hps. Je veux dire que je coupe souvent très énergiquement au delà, A voir si je ne peux pas avoir un gain à ce niveau en filtrant sur les pentes naturelles de manière plus douce.
Pour les délais aucune idée, il doit y avoir des formules de bases dans le site de Dominique, mais bon entre théorie pure et réalité du terrain, il peux et va avoir des différences.

bellino2

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Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #400 le: octobre 07, 2018, 18:16:39 pm »
bonjour
merci  dexter pour vos reponses
pour l'instant je ne touche pas a la bosse  a 45hz
j' ai ecoute cet apres midi des pièces avec hautbois et différends instrulents + des quators a cordes , je suis revenu  a un delai de 30mm  a la place du 160mm , peut etre plus naturel
Dominique ou xnwrx  pourrait il me donner une indication suite a la question poe au message d'hier a 17:23:58
j'aimerais comprendre :j'ai été dans le simulateur theorique reponse totale dans l'axe: +0.29db et -1.55db total1.84db
merci
cordialement
bellino

Tonipe

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Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #401 le: octobre 08, 2018, 21:43:59 pm »
Bonjour

Quand je cherchais le délai optimal avec le DCX, je commençais avec un pas de 50 mm pour situer ou été la zone la plus optimale, je continuais avec un pas de 10 mm, et je finissais avec un pas de 2 mm.

Je commençais les réglages avec un filtre LR qui demandent un délai théorique de 0 mm.
Cela permet de connaitre les valeurs de délais de départ, compte tenu des profondeurs différentes entre les HP.

Ensuite avec un autre filtre je regardais avec le simulateur JMLC pour avoir l'ordre de grandeur, et je finissais à l'écoute.

Cordialement, Dominique

bellino2

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Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #402 le: octobre 09, 2018, 13:09:25 pm »
bonjour
 ok compris le recul du tweeter ou reglage du delai se fait a l'oreille
lorsque j'avais simulé le filtre a 172 hz, 12db butter sur LB et 24db butter sur grave j'avais obtenu ceci:j'ai été dans le simulateur theorique reponse totale dans l'axe: +0.29db et -1.55db total1.84db
je pensais qu'il fallait equilibrer les + et - , mais pour le faire il fallait mettre un delai de 270mm!!!!!!???
la reponse en coincidence n'est pas terrible+3.36db
mais on ne peut pas avoir tout déjà le filtre n'a pas été evident a faire et en égalisant un peu j'arrive a faire une enceinte musicale
peut etre a essayer un 18 db/octave ça devrait passer
bon apres midi
bellino

Tonipe

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Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #403 le: octobre 09, 2018, 17:05:24 pm »
Bonjour

Essayez le 18 dB JMLC avec un raccord à -5 dB, ou le QLINK 18.
http://petoindominique.fr/php/filtredcx.php

Cordialement, Dominique

bellino2

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Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #404 le: octobre 10, 2018, 17:42:16 pm »
bonjour
j'ai essayé le filtre 18db de JMLC
a 161hz c'est a peu pres la seule frequence utilisable avec un peu d'egalisation sur le grave pour respecter la pente( 145hz+2.3q=2.8 et 161hz +0.8 q=1) demain j'essaierais de faire  entre les 2  a+1.5/2db
sur le LB la 1ere egal est a 400hz -2db q=4.5 donc ne concerne pas la zone du raccord
en document joint le filtre, j'ai appliqué comme indiqué dans la simulation un delai de 470mm sur l'aigu et l'ai mis en phase(polarite: normal sur le DCX) et le grave en opposition (polarité :inverse sur le DCX)
mon filtre est il bon? ?  ,c'est la 1ere fois que je fais ce genre de filtre
a l'ecoute c'est tres naturel ( mieux que le filtre 24db butter a 172hz) les nocturnes de Chopin sont tres belles ,sur cd  D'Arbogast le grave n'a plus cette tendance a "cogner" c'est plus fluide
demain je vais approfondir les ecoutes
serait ce le bon filtre??
cordialement
bellino