Auteur Sujet: 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ  (Lu 30409 fois)

Tonipe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Messages: 7813
    • E-mail
Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #210 le: juin 08, 2018, 17:22:07 pm »
Bonjour

C'est bien mieux, mais vous ne commencez pas la courbe cible avec votre RLC.
Vous allez maintenant oublier la mesure, et écouter l'influence des composants.
Que donne 1.8 mH par rapport à vos 1.5 mH ? et 2 mH par rapport au 1.8 mH ?
Que donne 15 ou 22 Ohms par rapport aux 17.15 Ohms ?
Que donne 1.8 ou 2.2 uF par rapport aux 1.95 uF ?

Je vais faire dans un autre sujet le bilan de ce que j'ai essayé en numérique, par rapport aux corrections passives.

Cordialement, Dominique

bellino2

  • Full Member
  • ***
  • Messages: 848
    • E-mail
Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #211 le: juin 08, 2018, 17:51:53 pm »
BONJOUR
merci de votre reponse , je vais faire  comme vous me l'indiquez
non je n'ai pas l'intention de faire une courbe cible avec le RLC,j'ai oublié de mentionner que le micro que j'utilise est le EC 8000 et qu'il est remontant  de +0.5db a 2000hz a +3 a 10000, je n'ai pas rentré la calibration( histoire de fichier pir) mais pour une fois ça tombe bien
en tous cas a l'ecoute c'est excellent
mais je vais quand meme faire la correction d'impedance sur le LB  et  peut etre  le RC sur le grave
je vais garder les 50cm pour les mesures futures
et dire que je commençait a regarder le LB de travers apres etre passe par la case philosophie
encore merci pour vos conseils
bellino

Tonipe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Messages: 7813
    • E-mail
Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #212 le: juin 09, 2018, 08:57:49 am »
Bonjour

Citer
c'est important de comprendre pk tu n'as pas la même mesure que le fabriquant

Parce qu'un fabricant mesure certainement le HP sur un baffle plan de grande dimension.
Quand nous montons le HP dans une enceinte, nous nous prenons en plus le baffle step.

Cordialement, Dominique

dexter59

  • Sr. Member
  • ****
  • Messages: 1250
    • E-mail
Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #213 le: juin 09, 2018, 10:33:20 am »
C'est clair dans la pelouse d'un jardin, ça doit être très proche d'une chambre sourde en espérant qu'il n'ai pas de bruit (ça c'est loin d'être gagné !).

Greg Lagarrigue

  • Newbie
  • *
  • Messages: 190
    • E-mail
Re : Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #214 le: juin 09, 2018, 11:20:32 am »
Bonjour

Citer
c'est important de comprendre pk tu n'as pas la même mesure que le fabriquant

Parce qu'un fabricant mesure certainement le HP sur un baffle plan de grande dimension.
Quand nous montons le HP dans une enceinte, nous nous prenons en plus le baffle step.

Cordialement, Dominique

Bonjour,
les conditions de mesure sont un critère c'est certain.
Il faut bien lire, pour les HP vendu pour les pro par exemple,les mesures sont souvent réalisées selon standards, haut parleur chaud.

Savoir également que certains constructeurs moyenne les mesures sur plusieurs échantillons.

La présentation est faite généralement de façon "commerciale" pour faire apparaitre une courbe lisse en jouant sur les échelles de présentation.
Autre astuce qui influence énormément, présenter les mesures lissées a l'octave pour cacher la misère et les dispersions.

Et puis ne pas oublier qu'un modèle de haut-parleur présentent de toute façon des dispersions d'un échantillon a un autre c'est normal.
Il est donc très difficile d'avoir 2 haut parleur identiques sauf tri ou grande maitrise de la fabrication. 2 Haut parleur qui se tienne a 1 dB est déjà une prouesse, au niveau des fractionnement c'est plusieurs dB entre 2 transducteurs.

cdlt

Greg

Greg Lagarrigue

  • Newbie
  • *
  • Messages: 190
    • E-mail
Re : Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #215 le: juin 09, 2018, 11:27:58 am »
bonjour
je reviens ici apres un petit detour dans philosophie(Large bande ou multivoies ? )apres ces echanges j'etais reste dubitatif au point de mettre ( a la poubelle) le LB 208EZ
...

Bonjour,
Aucune raison, les fractionnements violents dans la bande d'utilisation sont a proscrire, hors votre haut parleur présente une monté relativement progressive puis il redescend sans trop gros accident, ce qui est très correct pour un large bande de cette taille.
De plus, vos mesures a 50 cm et celle de fostex se tiennent, regardez bien les échelles.
Autrement dit, tout vat bien.

cdlt

Greg

gug42

  • Jr. Member
  • **
  • Messages: 446
Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #216 le: juin 09, 2018, 12:17:03 pm »
Bonjour à tous,

Cette montée progressive n'entraine-t-elle pas un déséquilibre à l'écoute ? Doit elle être "rabotée", "linéarisée", enfin mis au même niveau que le reste ?

A+

bellino2

  • Full Member
  • ***
  • Messages: 848
    • E-mail
Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #217 le: juin 09, 2018, 12:44:28 pm »
bonjour
 a Gug:je vous ai explique  sur votre sujet qu'il fallait corriger un LB
 regardez la courbe obtenue  , hier au message 216( 13;59;12) apres avoir mis le RLC
a Papourien qui cite:(peux tu décrires le protocole de mesure à 50cm ? distance du mur le plus proche, sol inclus)
le micro est place a 84cm du sol  et 50cm du baffle, l'enceinte face avant est a 1.75m du mur du fond et l'axe des hps est a 0.9m des murs latéraux

il me reste encore pas mal de travail a faire +habillage des enceintes, derriere  le point d'ecoute , il reste 3m environ , j'ai installé des panneaux de mousse acoustique assez dense de 10cm/8/6 en epaisseur + dans les angles
a Greg qui cite:De plus, vos mesures a 50 cm et celle de fostex se tiennent, regardez bien les échelles.
Autrement dit, tout vat bien.
ça met du beaume au cœur et est encourageant
mille mercis a vous tous
bellino
« Modifié: juin 09, 2018, 12:52:39 pm par bellino2 »

gug42

  • Jr. Member
  • **
  • Messages: 446
Re : Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #218 le: juin 09, 2018, 12:48:16 pm »
re
les RL de correction ne m'ont pas convaincu , j'ai donc fait un RLC   et voila le resultat
il faut retirer 1db a 2000hz et 3db a 10000, d'ou1.5 a 6000
et c'est 17.15oms( 27+47 en //)1.5mh/1.95uf
a l'ecoute , pas besoin de l'egaliseur, ça passe bien , faut voir par la suite ( vous connaissez tout nouveau tout beau)
des commentaires??
A BIENTOT
BELLINO

Ah oui ok ! Pardon j'étais passé dessus sans lire et comprendre ... ! Super en passif en plus :) merci !
Hum est ce possible d'en déduire la sensibilité / w / m ? Je pose la question pour savoir si j'aurais un soucis de raccord avec le grave en terme de sensibilité ...
« Modifié: juin 09, 2018, 12:52:39 pm par gug42 »

bellino2

  • Full Member
  • ***
  • Messages: 848
    • E-mail
Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #219 le: juin 09, 2018, 12:57:36 pm »
re
Gug nos messages se sont croises
le grave qui est ici en BR, est passé depuis en clos
je referais des essais en br, apres avoir reçu les composants commandes a audiophonics
a+
bellino

gug42

  • Jr. Member
  • **
  • Messages: 446
Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #220 le: juin 09, 2018, 13:09:41 pm »
Merci ! :)

bellino2

  • Full Member
  • ***
  • Messages: 848
    • E-mail
Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #221 le: juin 12, 2018, 18:06:29 pm »
bonjour
en regardant le sujet de Gug ,Dominique vous recommandez de mettre le FE208EZ dans 7.8L( QTC=0.577) moi je l'ai mis dans 5.1L ( QTC 0.707) et vous recommandez une frequence de 500hz pour Gug
je suis allé dans calcul d'une enceinte BR  , ai mis le Davis puis au calcul du filtre  ai pris pour tweeter le FE208EZ dans 7.8L
le ca

Tonipe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Messages: 7813
    • E-mail
Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #222 le: juin 12, 2018, 18:13:09 pm »
Bonjour

Je ne sais pas si avec une coupure à 500 Hz la différence entre une enceinte de 5.1 L ou de 7.8 L sera audible.
Nous avions évoqué un autre LB dans 25 L, le volume ne sera pas un problème.

La coupure à 500 Hz correspond à la fréquence du baffle step pour l'enceinte de grave.
Il faudra faire la face avant de l'enceinte avec le LB de la même largeur.

Cordialement, Dominique

bellino2

  • Full Member
  • ***
  • Messages: 848
    • E-mail
Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #223 le: juin 12, 2018, 19:45:16 pm »
je n'avais pas fini mon message erreur de touche
le revoilà en entier
bonjour
en regardant le sujet de Gug ,Dominique vous recommandez de mettre le FE208EZ dans 7.8L( QTC=0.577) moi je l'ai mis dans 5.1L ( QTC 0.707) et vous recommandez une frequence de 500hz pour Gug
je suis allé dans calcul d'une enceinte BR  , ai mis le Davis puis au calcul du filtre 12DB LR  ai pris pour tweeter le FE208EZ dans 7.8L
a ce niveau il est indiqué de mettre un RC sur le grave et    sur le Fostex pas de RLC  et indication: frequence de coupure conseillé par le fabricant235hz  et frequence de cupure conseille:330.1hz
 faut il mettre un  RLC sur le fostex ?
mais le raccord avec le grave c'est pas gagné pour autant , j'ai fait plusieurs prises de son du 40RCA15et quel que soit la distance on a un trou de -3db entre 180/350hz, voir ci joint
la distance entre les cones est de 40cm, a quelle distance faut il se placer pour faire les prises de son afin de faire le filtre
j'ai essayé des 12db a diverses fréquences  meme essayé 6/12 en vain
Dominique vous m'avez conseillé  il y a un moment de faire  un 12DB LR ( ou butterworth) sur le fostex a 143hz,( fc dans le volume clos a 5.1L) ce qui me donne l'equivalent d'un 24db
faut il que je revienne a ce filtre ??
un peu perdu avec ces coupures 235/330.1/143hz
ya t'il une solution?
bien a vous
bellino

ps: la largeur de l'enceinte du fostex est la largeur de ce fostex  soit 23cm

bellino2

  • Full Member
  • ***
  • Messages: 848
    • E-mail
Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #224 le: juin 14, 2018, 18:01:52 pm »
bonjourje reviens sur le filtrage du message precedent
l'enceinte du grave  fait 47cm de large, celle du LB fait 24cm de large
 je suis revenu sur le message que vous m'avez adresse( message 2282 dun 13mars 2018 18h50)dont voici le contenu:

Je vous avais dit 5.1 L pour avoir un Qtc de 0.707, associé à un filtre Butterworth à 12 dB/octave à 143 Hz.
L'ensemble HP + enceinte + filtre se comporte comme un Linkwitz Riley à 24 dB/octave.

Grave filtré à 143 Hz en Linkwitz Riley à 24 dB.

Délai théorique 0 mm, branchement électrique en opposition de phase.

Ensuite, essayez de faire mieux !!!
 j'ai refait ce filtre  du LB a 143hz en 12db butterworth  et sur le grave j'ai fait un 6db  d'abord 5.6mh puis est descendu progressivement pour 8.8mh, l'ecoute est plaisante et sans l'egaliseur reste une pointe a 500/700hz, vu que la soprano est limite agressive , j'ai mis l'egaliseur et attenué  de -3db a 630hz  et 1250hz  uniquement c'est 2zones et la c'est bien mieux mais le fait de mettre l'egaliseur  j'ai l'impression que ça bouffe de la dynamique
Dominique regardez le message precedent  , pouvez vous m'eclairer sur ces questions?
bien a vous
bellino
« Modifié: juin 14, 2018, 21:46:21 pm par bellino2 »