Auteur Sujet: 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ  (Lu 11279 fois)

dexter59

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Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #375 le: octobre 07, 2018, 10:53:28 am »
Bonjour, aucune idée pour la bosse à 45 hz,

Quand c'est comme ça il vaux mieux faire des essais, gommer la bosse ou combler le trou juste après c'est une bonne base de départ.

Parfois quand j'ai des tours pareils je n'y touche pas, car le remède est parfois pire que le mal. A voir au cas par cas. Perso ça ne me choque pas plus que ça.

Edit; par hasard le BR n'est t-il pas accordé pile poil à cette bosse ?  :refl:

Je vois que vos démarches sont faites avec patience et réflexion, c'est vraiment bien, car à vous lire, je me remet en question sur une chose, je prend peut en compte les coupures naturelles des hps. Je veux dire que je coupe souvent très énergiquement au delà, A voir si je ne peux pas avoir un gain à ce niveau en filtrant sur les pentes naturelles de manière plus douce.
Pour les délais aucune idée, il doit y avoir des formules de bases dans le site de Dominique, mais bon entre théorie pure et réalité du terrain, il peux et va avoir des différences.

bellino2

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Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #376 le: octobre 07, 2018, 18:16:39 pm »
bonjour
merci  dexter pour vos reponses
pour l'instant je ne touche pas a la bosse  a 45hz
j' ai ecoute cet apres midi des pièces avec hautbois et différends instrulents + des quators a cordes , je suis revenu  a un delai de 30mm  a la place du 160mm , peut etre plus naturel
Dominique ou xnwrx  pourrait il me donner une indication suite a la question poe au message d'hier a 17:23:58
j'aimerais comprendre :j'ai été dans le simulateur theorique reponse totale dans l'axe: +0.29db et -1.55db total1.84db
merci
cordialement
bellino

Tonipe

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Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #377 le: octobre 08, 2018, 21:43:59 pm »
Bonjour

Quand je cherchais le délai optimal avec le DCX, je commençais avec un pas de 50 mm pour situer ou été la zone la plus optimale, je continuais avec un pas de 10 mm, et je finissais avec un pas de 2 mm.

Je commençais les réglages avec un filtre LR qui demandent un délai théorique de 0 mm.
Cela permet de connaitre les valeurs de délais de départ, compte tenu des profondeurs différentes entre les HP.

Ensuite avec un autre filtre je regardais avec le simulateur JMLC pour avoir l'ordre de grandeur, et je finissais à l'écoute.

Cordialement, Dominique

bellino2

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Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #378 le: octobre 09, 2018, 13:09:25 pm »
bonjour
 ok compris le recul du tweeter ou reglage du delai se fait a l'oreille
lorsque j'avais simulé le filtre a 172 hz, 12db butter sur LB et 24db butter sur grave j'avais obtenu ceci:j'ai été dans le simulateur theorique reponse totale dans l'axe: +0.29db et -1.55db total1.84db
je pensais qu'il fallait equilibrer les + et - , mais pour le faire il fallait mettre un delai de 270mm!!!!!!???
la reponse en coincidence n'est pas terrible+3.36db
mais on ne peut pas avoir tout déjà le filtre n'a pas été evident a faire et en égalisant un peu j'arrive a faire une enceinte musicale
peut etre a essayer un 18 db/octave ça devrait passer
bon apres midi
bellino

Tonipe

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Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #379 le: octobre 09, 2018, 17:05:24 pm »
Bonjour

Essayez le 18 dB JMLC avec un raccord à -5 dB, ou le QLINK 18.
http://petoindominique.fr/php/filtredcx.php

Cordialement, Dominique

bellino2

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Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #380 le: octobre 10, 2018, 17:42:16 pm »
bonjour
j'ai essayé le filtre 18db de JMLC
a 161hz c'est a peu pres la seule frequence utilisable avec un peu d'egalisation sur le grave pour respecter la pente( 145hz+2.3q=2.8 et 161hz +0.8 q=1) demain j'essaierais de faire  entre les 2  a+1.5/2db
sur le LB la 1ere egal est a 400hz -2db q=4.5 donc ne concerne pas la zone du raccord
en document joint le filtre, j'ai appliqué comme indiqué dans la simulation un delai de 470mm sur l'aigu et l'ai mis en phase(polarite: normal sur le DCX) et le grave en opposition (polarité :inverse sur le DCX)
mon filtre est il bon? ?  ,c'est la 1ere fois que je fais ce genre de filtre
a l'ecoute c'est tres naturel ( mieux que le filtre 24db butter a 172hz) les nocturnes de Chopin sont tres belles ,sur cd  D'Arbogast le grave n'a plus cette tendance a "cogner" c'est plus fluide
demain je vais approfondir les ecoutes
serait ce le bon filtre??
cordialement
bellino



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Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #381 le: octobre 11, 2018, 17:02:42 pm »
bonjour
j'ai reussi a faire un filtre 24 DB LR sur le grave et 12dbLR sur le LB(correspond en acoustique a un 24db lr)a 168hz, j'ai essaye plus haut et plus bas en vain
ecoute agreable ai recule le tweeter de 30mm , demain essais a 20, 15 etc

Dominique vous ne m'avez pas repondu au message precedent; a savoir si le 18db que j'ai fait était bon

a bientôt

bellino
 

Tonipe

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Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #382 le: octobre 11, 2018, 17:42:02 pm »
Bonjour

Il existe différents filtres qui tous font leur travail mais avec des délais différents.
Un 18 dB avec raccord à -5 dB est bon.

Je préférai le LR24, parce que j'ajoutais une correction par convolution de la phase acoustique.
La correction des filtres LR12 et LR24 existe dans RePhase.
Le délai théorique est de 0 mm, assez facile à trouver sans erreur.

Cordialement, Dominique

bellino2

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Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #383 le: octobre 11, 2018, 17:50:52 pm »
bonsoir
oh je posais cette question pour la simple raison que c'était la 1ere fois que je faisais le filtre JMLC
Alors quand j'ai vu le creux de -5db a 161hz  plus un delai de 470mm a appliquer j'ai eu des doutes
mais ça marche bien ainsi ça m'a meme etonné
en fignolant la pente ( sur le 24dblr aussi) dur de choisir
cordialement
bellino

Tonipe

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Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #384 le: octobre 11, 2018, 19:52:19 pm »
Rappelez vos valeurs, parce que nous parlons filtrage et je vois des égalisations.
Le délai c'est 0.22 * C / F avec C = 344000 mm/s.
Un peu plus de 500 mm à 150 Hz.

Cordialement, Dominique.

bellino2

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Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #385 le: octobre 11, 2018, 21:41:32 pm »
a 161hz c'est a peu pres la seule frequence utilisable avec un peu d'egalisation sur le grave pour respecter la pente( 145hz+2.3q=2.8 et 161hz +0.8 q=1)
les 470mm sont donnes lors du calcul  dans bass reflex , d'ailleurs 0.22x344000/161= 470mm
comme il peut y avoir des petites variations j'essaierais de 470 a 500mm ou voir un peu moins , mais y a t'il une difference perceptible a l'ecoute??
sinon il me plait bien ce 18d/octave
bonne nuit
bellino

Tonipe

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Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #386 le: octobre 12, 2018, 16:40:01 pm »
Bonjour

Vous pouvez avoir des petites différences à l'écoute, avec un centre acoustique qui n'est pas tout à fait là ou on le croit !!!

Citer
145hz+2.3q=2.8

Il faut lire 145 Hz, +2.3 dB et Q=2.8 ?
Que vient faire le Q dans un filtre ?

Cordialement, Dominique

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Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #387 le: octobre 12, 2018, 17:32:45 pm »
Que vient faire le Q dans un filtre ?
le Large bande  avec un filtre a 12db lr c'est au mieux 159hz a -6
si le grave tenait de 70a 300 a +/-2db il n'y aurait pas de pb de raccord , or il y a  ce a un trou de-5/6db de 180a 320hz
pour faire le raccord je rajoute a 145hz  2.3db et le q est la largeur de bande, on le voit les variations sur le DCX
j'ai cherché  a quelle frequence je pouvais descendre au maxi avec un 24db/lr : j'ai 173hz
du coup demain je vais faire un filtre a 166hz
je comprends pourquoi Davis ne publie pas  la courbe de reponse  et ça me fait penser a PHL audio qui ne publie pas aussi
je vais voir si je peux faire le filtre 24db/lr , le comparer au 18db
et par  la suite envisager un autre grave , genre SB acoustics 34RNX75-6 qui lui est utilisable en clos
au vu de la courbe il n'y aurait pas de pb
a pas toujours facile la hifi
cordialement
bellino

luiscrepy

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Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #388 le: octobre 12, 2018, 18:04:15 pm »
Vous êtes sûr que votre trou de 5/6 dB entre 180 et 320 Hz est dû au haut parleur ?
Je parierai davantage sur un effet de pièce.
j'ai mesuré en champ très proche quasiment tous mes HP et tous ont une courbe de réponse aussi régulière qu'une simulation dans WinISD à +/- 2 dB près. Dès que la mesure s'éloigne à plus de 50 cm cela devient n'importe quoi et variable suivant l'éloignement micro/HP et le positionnement de l'un ou l'autre.
D'autre part, que ce soit un 38 cm, un 17 cm ou un 13 cm, la courbe de réponse présente les mêmes trous et bosses s'ils sont mesurés dans les mêmes positions.
Je veux dire par là que mes Sony de 17 cm, mes Jamo 17 cm, mes Sphynx 17 cm, mes Audax 17 cm, mes Audax 13 cm et mes Monacor 38 cm ont une courbe de réponse sans réel défaut si mesurée à moins de 10 cm, et au point d'écoute ils présentent les mêmes accidents si le les mets au même endroit. Pourtant, la plupart sont de l'entrée de gamme.

Avant de racheter des Haut parleurs, je vérifierais en champ proche si ce défaut est bien imputable au haut parleur.

bellino2

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Re : 3voies avec hm210g6 puis 2voies avec FE208EZ
« Réponse #389 le: octobre 12, 2018, 19:24:09 pm »
bonsoir
ci joint le hp a 3mm , j'ai fait au debut des filtres  a 145hz , 180/200 et autres , toujours ce manque de bas medium
c'est pour cette raison que j'ai fait des tableaux avec les fréquences maxi du grave et du LB   en 12/18/24/48db
et pour joindre les 2 je fais une petite egalisation du grave
a+
bellino