Auteur Sujet: Enceintes 2voies HM130G14 + TW025A0  (Lu 1312 fois)

Nico39

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Re : Enceintes 2voies HM130G14 + TW025A0
« Réponse #30 le: novembre 26, 2017, 10:49:04 am »
Bonjours,
J'avais moi aussi fait se recalcul avec votre calculateur. J'ai revue mon plant sctechup (que je peux fournir) afin de redonner des volumes exact réél qui donne:
_ Sous résonateur: 3.86L brut (sans évent)
_ HP: 7.21L brut (j'avais tenu compte d'un volume arbitraire de 5% de mousse acoustique dans ce volume à tord ou à raison?)
Pour vous il y aurait matière à amélioration sur ce point? A l'écoute j'ai fait plusieurs test en coupant l'un des évents pour pouvoir l'ajuster avec un papier cartonné. La valeur d'origine de mon évent (14.3cm) me semble la bonne à l'écoute (l'évent étant conique j'ai calculé en faisant une moyenne 50/43 soit 46.5mm).

J'ai revue un peux mon filtre afin de chercher une courbe descendante j'ai rajouté une résistance en // (1,8) et en montant les deux condensateurs de 2uf en // afin de décaler la remontée du tweeter. Mesure au point d'écoute en BR simple enceinte gauche (qui n'a qu'un mur derrière contrairement à celle de droite dans un angle).
« Modifié: novembre 26, 2017, 10:51:02 am par Nico39 »

Tonipe

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Re : Enceintes 2voies HM130G14 + TW025A0
« Réponse #31 le: novembre 26, 2017, 14:37:37 pm »
Parlons du filtre du tweeter :
A 6 dB, F = 0.159 / Z / C6
A 12 dB, F = 0.0796 / Z C12
Ce qui donne 0.159 / Z / C6 = 0.0796 / Z / C12
ou encore C12 = C6 * 0.0796 / 0.159 = C6 / 2

Il y a une coquille dans le schéma du filtre :
La valeur du condensateur en série avec le tweeter fait 2 uF quand il n'y en a qu'un seul.
Avec deux condensateurs en série, la valeur devrait faire 4 uF.

Si vous ajoutez une self en parallèle, pour avoir une structure en Linkwitz-Riley, la valeur du condensateur doit être divisée par 2.
Avec deux condensateurs en série, la valeur actuelle est donc bonne, à condition d'ajouter une self en parallèle...
L'art de retomber sur ses pattes !!!

La self devrait faire L = 0.3183 * Z / F
Z = 7.99 Ohms
F  à 6 dB = 9937.5 Hz.
La self devrait faire 0.26 mH. Vous trouvez 0.27 mH.
Vous avez essayer 0.33 uF, valeur assez proche, avec un gain à la mesure.

Je viens de mettre le plan avec 11.07 L.
Avez vous mesuré les paramètres T&S réels de vos HP ?

Cordialement, Dominique
« Modifié: novembre 26, 2017, 14:42:34 pm par Tonipe »

Nico39

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Re : Enceintes 2voies HM130G14 + TW025A0
« Réponse #32 le: novembre 26, 2017, 15:16:09 pm »
Côté filtre je reconnais que je suis loin d'être calé (malheureusement car c'est l'une des clefs). Et je ne savais pas la subtilité d'une structure en Linkwitz-Riley sur les condensateurs.

A 1er vue la courbe obtenu avec l'ajoute de cette self vas dans la bonne direction et calme le tweeter dans le haut du spectre. Je me trompe peux être mais n'ai je pas branché cette self en série (voir plant sur la partie tweeter)?
https://get.google.com/albumarchive/106382620446137175632/album/AF1QipNs6bRAiAFV3PWldmzJYCZL3dYq7p8iD9xd-gll/AF1QipOpzVMyh5xl1hl4vwjR8X-BztNOlP1fE8yTW4WJ?source=pwa&authKey=CPXxrpDTgZ6ZrQE#6492280034212219682

Une 0,33uf donnerai donc 7500hz environ c'est bien ça?

Je n'ai pas fait les mesures des paramètres T&S réels de vos HP car je n'ai pas fait le câblage.
« Modifié: novembre 26, 2017, 15:17:57 pm par Nico39 »

Nico39

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Re : Enceintes 2voies HM130G14 + TW025A0
« Réponse #33 le: novembre 26, 2017, 16:13:27 pm »
J'ai apporté la modification sur les 2 enceintes afin de mieux visualiser et écouter cette correction (identique au plant). Sacré différence gauche droite sous les 200hz...

xnwrx

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Re : Enceintes 2voies HM130G14 + TW025A0
« Réponse #34 le: novembre 26, 2017, 16:35:50 pm »
Les enceintes dans un angle font toujours remonter le niveau de grave/extrême grave.
L'idéal pour les mesures de l'enceinte est de positionner l'enceinte loin de toute parois et sol, et faire la mesure à 1m. Une fois réglée dans ces conditions (courbe la plus plate possible du bas en haut), puis vous positionnez l'enceinte à sa place et faites les mesures au point d'écoute, et corrigez ce qui doit l'être.
Petite remarque, deux capas identiques en parallèle augmente la capa par deux. Les deux en série divise la valeur par deux. Pour les selfs et résistances, c'est l'inverse.

Tonipe

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Re : Enceintes 2voies HM130G14 + TW025A0
« Réponse #35 le: novembre 26, 2017, 18:59:46 pm »
La self du tweeter ne se branche pas en série mais en parallèle, aux bornes du correcteur d'impédance RLC pour avoir un filtre à 12 dB/octave.
Le branchement en série que vous avez fait correspond à un filtre sur un médium.

Cordialement, Dominique

Nico39

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Re : Enceintes 2voies HM130G14 + TW025A0
« Réponse #36 le: novembre 26, 2017, 20:49:58 pm »
J'avais donc bien comprit que mon branchement n'était pas conventionnel. Le but étant de comprendre et de bien faire les choses une self permet de filtrer au dessus d'une certaine fréquence, c'est +/- l'objectif puisque j'ai une remontée sur le dessus du spectre (perceptible à l'écoute). En quoi ce branchement est t'il néfaste? Masquage du message?

Il faut faire le point pour mieux comprendre l'objectif d'amélioration du filtre d'origine. J'ai donc refait des mesures (point d'écoute toujours à gauche):
_ sans Self résistance 1.8 ohm (en soit le filtre de départ sans condo/résistance sur le -)
_ Sans Self résistance 24 ohm
_ Avec Self 0.33uf sur les borne du RLC + résistance 24ohm

Mon bilant:
_  La courbe d'origine est clairement montante (c'est perceptible à l'écoute), ça n'est pas idéal mais baisser le niveau du tweeter c'est simple.
_Il faudrait réduire le creux entre 9 et 11 000hz afin de pouvoir avoir une courbe descendante régulière (creux qui est toujours la avec mon montage de self en série au passage)

"L'art de retomber sur ces pâtes"
une self de 0.33uf = 7500hz on les retrouves à la mesure. Vous avais calculé une self de 0,27 soit 10 000hz ah mais c'est grosomodo le milieux de creux!!! Un Self de 0.33uf en L100 à une résistance RDC de 0.26ohm, la brancher en série ne fait qu'utiliser ça résistance (je répond à ma question du dessus...)

Mon analyse est t'elle bonne? L'idée étant de limiter le creux avec la self en // puis d'ajuster la valeur de résistance (légère correction du condo au besoin) afin d'avoir une belle courbe descendante sans accident.

A commander:

_ Self de 0.27 (inutile de prendre au dessus? une 0,22uf?). A noter que j'avais montée des Muldorf L100, y a t'il un réél interêt a prendre une L125 ou 140?)
_ Divers condensateurs et résistances pour faire les ajustements.

Merci d'avance de votre aide.
Nico
« Modifié: novembre 26, 2017, 21:02:50 pm par Nico39 »