Auteur Sujet: Essais à l'écoute et effet placebo  (Lu 1714 fois)

pompon

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Re : Essais à l'écoute et effet placebo
« Réponse #15 le: janvier 05, 2018, 23:52:55 pm »
L'effet nacebo existe aussi. Tu peux te convaincre qu'il n'y a pas de différences alors qu'il y en a.

J'ai déjà entendu une différence sur une permutation de fil sur un appareil qui n'était pas branché ... c'est tout dire. C'était dans les 2 cas ma carte de son interne qui jouait.
Quand on fait des comparatifs, il faut répéter plusieurs fois et valider le volume d'écoute. Il faut également revalider plusieurs fois dans des journées différentes.

Il n'y a pas 2 sources qui donnent le même gain exactement même si le gain est de "23" disons. Une différence de 0.1dB peut induire une différence qui paraîtra énorme juste à cause qu'on ne suit plus les mêmes éléments quand on "analyse" avec nos oreilles.

Si ça mesure pareil, c'est probablement pareil !!

Un ampli qui donnait plus de basses à l'écoute donne exactement la même réponse en fréquences quand je mesure avec mon microphone. L'idée ou mon cerveau entend plus de basses est probablement dû à un effet de masque ou je n'entends plus autre chose et mon attention tombe sur autre chose.

xnwrx

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Re : Essais à l'écoute et effet placebo
« Réponse #16 le: janvier 06, 2018, 09:24:03 am »
Instructif pompom.
Je poste ça sur Melaudia ou non ?

Tonipe

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Re : Essais à l'écoute et effet placebo
« Réponse #17 le: janvier 06, 2018, 12:24:24 pm »
Bonjour

Et c'est censé expliquer quoi ce merveilleux schéma ?

Cordialement, Dominique

xnwrx

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Re : Essais à l'écoute et effet placebo
« Réponse #18 le: janvier 06, 2018, 13:32:36 pm »
Traduction : "Ne vous cassez pas la tête avec ça". :lol:

pompon

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Re : Re : Essais à l'écoute et effet placebo
« Réponse #19 le: janvier 08, 2018, 14:01:44 pm »
Ce ne sont pas mes articles donc vous pouvez en faire ce qui vous semble bon. ;-)

Instructif pompom.
Je poste ça sur Melaudia ou non ?

Tonipe

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Re : Essais à l'écoute et effet placebo
« Réponse #20 le: janvier 09, 2018, 21:01:03 pm »
Bonjour

Dans les effets placebo j'ai fait deux essais avec des conclusions différentes :
- PC avec Foobar et Resampleur SoX, Interface Yellowtec Puc2 Lite, DCX.
- PC avec Foobar sans Resampleur SoX, Interface RME Digiface USB, ampli FDA.
Cela vous semble t'il possible que l'on puisse avoir besoin de Resampleur dans un cas et pas dans l'autre ?

Cordialement, Dominique

Tonipe

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Re : Essais à l'écoute et effet placebo
« Réponse #21 le: janvier 12, 2018, 17:31:05 pm »
Bonjour

Je faits de la correction par convolution dans le PC.

Cordialement, Dominique

luiscrepy

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Re : Re : Essais à l'écoute et effet placebo
« Réponse #22 le: janvier 12, 2018, 18:42:21 pm »
il n'y a pas de manière plus simple ?

cdt.Gilles

Il y en a une, celle qu'utilise xnwrx. Il dispose ainsi d'un vrai maillon Hifi avec l'OpenDRC DA-8.
Cela ne le dispense toutefois pas de devoir créer les convolutions nécessaires à la correction FIR, ce qui demande méthode et rigueur.

J'ai beau chercher, je ne trouve pas d'alternative. Je ne trouve plus non plus de produits professionnels ou semi-professionnels capables de concurrencer ce produit miniDSP.

J'ai même l'impression que les processeurs de diffusion intégrant un étage FIR disponibles il y a 5 ou 10 ans (produits à plusieurs milliers d'€) sont devenu introuvables (DBX, Lab gruppen, electrovoice...)

Cordialement

xnwrx

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Re : Essais à l'écoute et effet placebo
« Réponse #23 le: janvier 12, 2018, 19:12:41 pm »
Effectivement MiniDSP reste la solution simple, efficace et peu cher.
Il y a Xilica mais ce n'est pas le même prix ! Et je ne mettrai pas ma main à couper que ce soit meilleur.
Il existe aussi une pédale de filtrage FIR long (65536 échantillons) pour guitare électrique, je ne me souviens plus le nom, et pas cher.

LeChacal619

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Re : Essais à l'écoute et effet placebo
« Réponse #24 le: octobre 01, 2018, 16:03:28 pm »
Bonjour,

Sujet tres interessant effectivement. Personnellement, je constate chez moi le probleme suivant :

- modification du reglage
- ecoute qui semble meilleure ou pas a la premiere ecoute. En general ca semble meilleur, mais au bout de quelques minutes sur plusieurs ecoutes le jugement devient plus fiable, et s'il y a une regression je la remarque le plus souvent.
- le lendemain ou surlendemain, ma perception change : parfois le systeme semble mieux, mais le plus souvent moins bien. Je pense que je m'habitue a la nouvelle "quaite" et que j'entend davantage les petits defauts que je n'entendais pas auparavant quand l'ecoute etait moins detaillee.

Du coup pour me faire un avis, si le changement est minime, j'ai besoin de deux a trois jours pour confirmer l'amelioration ou non, et bien evidemment d'ecouter plusieurs dizaines de titres aux sonorites tres variees : percussions, piano, rock, jazz....

En ce qui concerne le comportement des individus, je remarque (mais je me trompe peut etre) certains comportements :

Certaines personnes ont un ego qui leur empechent de remettre quoique ce soit en question. Par exemple, les individus affirment un jour "la courbe doit etre plate" et jamais, au grand jamais, ils ne reviendront sur cette parole, car ce serait avouer qu'ils se seraient trompes. Le deuxieme exemple frappant est le fameux "mon systeme me plait tel quel" : toute evolution proposee par quelqu'un d'externe, surtout s'il n'est pas une pointure du domaine, est rejetee systematiquement, sans argument et sans essai, quelle que soit la facilite de mettre en place cet essai.
Enfin il y a parfois un biais d'analyse, dans lequel je tombe parfois dans le panneau : je fais une analyse, sur le calcul je trouve qu'il faut une bosse a 2khz, je fais une ecoute, je trouve que c'est mieux et je sais qu'il faut une correction a peine plus faible, alors j'essaie en diminuant la correction et comme par hasard, c'est mieux. Parfois ce n'est pas une coincidence (quand l'analyse est bonne) mais je me mefie de ce genre de conclusions, et j'attendrais plusieurs jours avant de confirmer ce type d'amelioration. Je pense qu'il y a un phenomene d'accoutumance a la reponse de notre systeme. Par consequent pour juger d'une amelioration, lorsque c'est possible, j'evalue en allant en avant et en arriere : quelques minutes d'ecoute avec nouveau reglage pour s'habituer, quelques secondes avec ancien reglage, et vice versa : quelques minutes avec ancien reglage, quelques secondes avec nouveau reglage. En general si on a tendance tout seul a faire des ecoutes "quelques minutes avec nouveau reglage, quelques secondes avec ancien reglage", voire si on a pas du tout envie de reesssayer avec l'ancien reglage, c'est que c'est bon signe ;-)

Cdlt,
Jean
« Modifié: octobre 01, 2018, 16:05:34 pm par LeChacal619 »

Tonipe

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Re : Essais à l'écoute et effet placebo
« Réponse #25 le: octobre 01, 2018, 16:39:58 pm »
Bonjour

Je suis assez d'accord sur l'analyse du nouveau réglage "tout beau tout neuf".
Je suis aussi tombé dedans...
Il faut s'être fait piégé pour le comprendre et en tenir compte, sans garantie absolue de ne pas retomber une nouvelle fois dedans !!!

Une chose remet assez vite les choses en place : l'écoute de retour des vacances.
Vous êtes resté plusieurs jours sans écouter votre chaîne.
Vous rentrez, vous écoutez.
Si c'est pas bon, si c'est moins bon qu'avant de partir, il y a un problème...

Il y a une catégorie d'internautes que vous n'avez pas cité, ceux qui vont chercher la plus petite mauvaise raison pour ne pas faire un essai ou une expérimentation.
Ne nous prenons pas la tête, c'est leur système et leur écoute.

Cordialement, Dominique

LeChacal619

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Re : Re : Essais à l'écoute et effet placebo
« Réponse #26 le: octobre 01, 2018, 16:55:03 pm »
Une chose remet assez vite les choses en place : l'écoute de retour des vacances.
Vous êtes resté plusieurs jours sans écouter votre chaîne.
Vous rentrez, vous écoutez.
Si c'est pas bon, si c'est moins bon qu'avant de partir, il y a un problème...

+1 : même sans faire une pause sur plusieurs jours, je sais quand mon système est "bon" si des l'allumage la qualité du son me surprend. C'est tres difficile d'en arriver la !

Citer
Il y a une catégorie d'internautes que vous n'avez pas cité, ceux qui vont chercher la plus petite mauvaise raison pour ne pas faire un essai ou une expérimentation.
Ne nous prenons pas la tête, c'est leur système et leur écoute.

Oui, j'ajouterai même ceux qui partent dans des délires théoriques pour noyer le poisson et faire diverger le sujet dans les méandres de la technicité inutile xD

Cdlt,
Jean

dexter59

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Re : Essais à l'écoute et effet placebo
« Réponse #27 le: octobre 01, 2018, 17:33:31 pm »
Bonjour, pour des raisons personnelles je m'éloigne souvent de mon foyer, parfois pour une période de 1 mois voir plus.

Evidemment entre temps j'écoute de la musique sur l'installation car audio (qui est largement  TRÈS inférieure au salon). il m'arrive même d'en écouter sur le PC portable d'une connaissance dans ces moments là, donc rien de très qualitatif en soit.

J'essayes de garder en tête le souvenir du rendu sonore de la chaîne qui à tendance à s'amenuiser avec le temps.



Lorsque je rentre c'est la claque, j'adore ces moments là, ça remet les choses en place de se dire que le système que l'ont essaye d'optimiser petit à petit marche mieux que tout ce qu'on peux rencontrer ailleurs.

Par contre pour les effets placebo, j'aime faire 2  presets et d'interchanger avec période de plusieurs jours. Parfois ces presets ne sont pas configurables, donc il faut tout noter sur un callepin.
« Modifié: octobre 01, 2018, 17:35:32 pm par dexter59 »

dexter59

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Re : Essais à l'écoute et effet placebo
« Réponse #28 le: octobre 02, 2018, 11:04:29 am »
Bonjour "le parfait n'existe pas", c'est pour ça que je cherches surtout la cohérence sur mes systèmes.  Car un système aussi fidèle soit t'il ne le sera jamais à 100 %. Sinon on appellerais plus ça de la "hi fi" mais de la "fi" tout court.

LeChacal619

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Re : Re : Essais à l'écoute et effet placebo
« Réponse #29 le: octobre 02, 2018, 16:53:29 pm »
Bonjour Gils,



https://drive.google.com/file/d/1ZRb54_dasZrVGI_1l2VWz0Dkrj0-A8b_/view?usp=sharing

Avec une ecoute sur casque Bose QC35ii, je trouve la voix en retrait, je pense que c'est le "medium" ? Mais ca vient peut etre de l'enregistrement... Les graves ont l'air equilibres, ce qui me laisse suggerer un leger manque de grave dans une ecoute reelle (mais je ne peux pas confirmer evidemment...). Les aigus me paraissent bien definis.

Cdlt,
Jean
« Modifié: octobre 02, 2018, 16:57:27 pm par LeChacal619 »