Auteur Sujet: Choix/importance de l'impédance d'un HP  (Lu 654 fois)

dekron

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Choix/importance de l'impédance d'un HP
« le: février 17, 2018, 20:21:21 pm »
Bonjour,

Quelle serait l'intérêt dans l'élaboration d'un système (création d'une enceinte, sans avoir encore d'amplificateur) une fois un hp choisi, d'opter pour sa version 4 ohm ou 8 ohm. Je ne comprends pas la différence :
- On constate que les HP 4 ohm ont la même courbe que les 8 ohm avec un gain de +3 dB
- Un 4 ohm résiste deux fois moins au courant, donc l'intensité double à tension identique.
- Tiens mais comme I double, et que P = V*I, P double ... ce qui équivaut à nos +3 dB précédents.
- Mais si on prends le 8 ohm, et que l'on double la puissance fournie, on a bien également +3 db de niveau d'écoute, avec la même puissance injectée .... donc quel intérêt ????  :refl:

Est ce que c'est que dans le cas du 8 ohm, pour une puissance identique la tension de sortie sera plus élevée, et que nous serions donc limités "plus bas" en puissance maximale (tension maximale ou gain que peut apporter l'ampli) ???

A la limite si on design une enceinte, on peut peut etre choisir l'un ou l'autre pour avoir des niveaux SPL théorique qui soient le plus homogene possible, ou inversement si on associe plusieurs HP ensemble cela affecte l'impédence globale donc il faut en tenir compte, mais sinon ?

etsimonogn

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Re : Choix/importance de l'impédance d'un HP
« Réponse #1 le: février 17, 2018, 23:20:36 pm »
Bonjour
Les HP de 4 Ohm au départ c'était pour équiper les voitures à tension de batterie de 12V.
Deux HP identiques à part leur impédance différent en sensibilité mais pas en rendement.
Pour un même SPL, le 4 Ohm absorbe plus de courant mais a besoin de moins de tension.
S'ils sont tous deux sont alimentés par des amplis identiques, celui qui pilote le 4 Ohm va dégager plus de chaleur parce que la tension aux bornes des transistors de sortie sera plus élevée et le courant qui y passe plus grand qu'avec le 8 Ohm, la perte énergétique est plus importante. La distorsion va être aussi un peu plus importante. Le plus gros fil de bobine en 4 Ohm peut rendre le HP plus robuste et moins inductif aux fréquences élevées. En utilisation domestique on rencontre beaucoup plus souvent des 8 Ohm. Néanmoins, si un bon HP se présente en 4 Ohm à un prix plus intéressant qu'en 8 Ohm, il est envisageable de l'acquérir.
Siméon

dekron

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Re : Choix/importance de l'impédance d'un HP
« Réponse #2 le: février 19, 2018, 11:11:08 am »
Donc il est préférable dans l'ensemble de privilégier la version 8 ohm si c'est le seul critère de différence.

La sensibilité exprimée en db/2.83V/m ne devrait elle pas etre en db/2V/m pour le 4ohm justement ? Car on compare un HP avec 1W vs un autre avec 2W en réalité.

Si le prends l'exemple à 1 W :
4 ohm : i=0.5A, U = V2
8 ohm ! i = 0.35A, U = 2.83V

Si l'on applique 2.83V à notre HP 4 ohm on obtient le double de puissance avec i = 0.707A (on multiplie par racine(2) u et i pour doubler la puissance).

La question serait elle peut etre : quel est le facteur limitant de notre ampli ? En tension et en intensité ? Exemple à 64W suivant le hp on aurait le choix entre 4A 16V ou bien 2.8A 22.6 V.
Et je suppose que l'intensité est (mis ) part le cas des batteries que tu évoques) souvent plus limitant (y compris sur le réseau) que le voltage qui est une valeur mieux maitrisée (et connu à l'achat).

Je m'orienterais donc principalement sur des 8 ohm. Sauf peut etre pour les tweeters qui ne devraient pas consommer beaucoup de courant de toute façon.

etsimonogn

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Re : Re : Choix/importance de l'impédance d'un HP
« Réponse #3 le: février 19, 2018, 15:11:25 pm »
Bonjour
Donc il est préférable dans l'ensemble de privilégier la version 8 ohm si c'est le seul critère de différence.
C'est ce qu'on fait le plus souvent à l'achat en neuf.
Citer
La sensibilité exprimée en db/2.83V/m ne devrait elle pas etre en db/2V/m pour le 4ohm justement ? Car on compare un HP avec 1W vs un autre avec 2W en réalité.
Si le prends l'exemple à 1 W :
4 ohm : i=0.5A, U = V2
8 ohm ! i = 0.35A, U = 2.83V
La sensibilité en tension à 2 ou 2.83 V donne des résultats cohérents, 3 dB de différence en tension, 3 dB de différence en SPL. En ajoutant 3 dB à la première, on trouve le résultat de l'autre.
Citer
Si l'on applique 2.83V à notre HP 4 ohm on obtient le double de puissance avec i = 0.707A (on multiplie par racine(2) u et i pour doubler la puissance).
Convertir la tension en puissance appliquée aux HP qui ont une impédance variable avec la fréquence n'a aucun intérêt pratique à moins qu'on s'intéresse aux caractéristiques thermiques qui ont un effet insignifiant dans les home-installations.   
Citer
La question serait elle peut etre : quel est le facteur limitant de notre ampli ? En tension et en intensité ? Exemple à 64W suivant le hp on aurait le choix entre 4A 16V ou bien 2.8A 22.6 V.
Les amplis sont le plus souvent surdimensionnés par rapport au travail qu'on leur demande.
Chez soi, on fait très rarement travailler les HP avec des crêtes supérieures à 15 V, à part lors des fêtes où on veut que ça dégage et on risque de fusiller l'ampli ou les enceintes. Il y a des signes avant-coureurs, quand ça commence à écrêter ou cogner, ça s'entend.   
Citer
Et je suppose que l'intensité est (mis ) part le cas des batteries que tu évoques) souvent plus limitant (y compris sur le réseau) que le voltage qui est une valeur mieux maitrisée (et connu à l'achat).
Les composants actifs sont moins sensibles aux variations de tension que de courant.
Citer
Je m'orienterais donc principalement sur des 8 ohm. Sauf peut etre pour les tweeters qui ne devraient pas consommer beaucoup de courant de toute façon.
Tout à fait.
Siméon
« Modifié: février 19, 2018, 18:41:26 pm par etsimonogn »

landbourne

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Re : Choix/importance de l'impédance d'un HP
« Réponse #4 le: février 19, 2018, 16:21:58 pm »
 Bonjour,
 Qu'est ce qui peut justifier le choix d'impédances différentes pour un boomer (4 Ohms) et un tweeter (8 Ohms) dans une même enceinte?

  Yves

Tonipe

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Re : Choix/importance de l'impédance d'un HP
« Réponse #5 le: février 19, 2018, 17:38:37 pm »
Bonjour

Si vous utilisez deux HP de graves en 8 Ohms branchés en parallèle, vous serez en 4 Ohms, éventuellement avec un tweeter en 8 Ohms.
Si vous aviez prévu deux graves de 4 Ohms en série pour être en 8 Ohms, et qu'un changement de projet vous fait passer à un seul grave, vous pouvez être en 4 Ohms sur le grave et 8 Ohms sur le tweeter.

La self en série avec le HP de grave sera plus petite pour la même fréquence de coupure avec un HP de 4 Ohms qu'avec un HP de 8 Ohms.
Pour un filtre à 6 dB, L = Z / 2 / Pi / F.
Sels de valeurs moitié moindre, prix moins élevé.

Cordialement, Dominique

landbourne

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Re : Choix/importance de l'impédance d'un HP
« Réponse #6 le: février 19, 2018, 19:02:40 pm »
 Bonsoir,

 Ma question était à propos des enceintes Philips 22RH453 pourquoi le choix d'un boomer 4 ohms et d'un tweeter 8 Ohms alors que ces hp existaient chacuns soit en 8 soit en 4 Ohms.
 Pour ce qui concerne la taille et le prix des selfs c'est pour ça que pour mes enceintes j'ai choisi des hp 4 Ohms .

 Yves

Tonipe

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Re : Choix/importance de l'impédance d'un HP
« Réponse #7 le: février 19, 2018, 19:17:20 pm »
Vos enceintes sont annoncées comme étant des 4 Ohms : https://www.audiovintage.fr/leforum/viewtopic.php?t=48312

Pourquoi un tweeter de 8 Ohms ?
Parce que l'impédance du grave remonte dans le médium et que le raccordement se fait mieux avec un HP de 8 Ohms sans ajouter de correcteur d'impédance RC ?

Cordialement, Dominique

landbourne

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Re : Choix/importance de l'impédance d'un HP
« Réponse #8 le: février 19, 2018, 20:21:55 pm »
 Bonsoir,

 Ok,merci.
 Le filtrage de l'enceinte: fréquence de raccordement 1500 Hz ,passe bas 6 dB self 1,2 mH, passe haut 12 dB 8µF/0,5 mH.
 Pour ceux que ça intéresse.
 
Yves