Auteur Sujet: Projet enceint inwall pour apprendre  (Lu 4519 fois)

Antony

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Projet enceint inwall pour apprendre
« le: mars 14, 2018, 17:30:57 pm »
Bonjour,
Attiré par le diy d'enceinte et étant novice je me lance dans un projet simple pour découvrir le domaine.
Je viens donc vers vous pour avoir des conseils sur mon projet d’enceinte inwall que je veux réaliser moi-même (1 seul HP).
Je cherche à sonoriser ma cuisine, salle à manger pour un usage quotidien (réveil avec les informations du matin, musique en journée, sonorisation des repas avec les amis).
Parmi nos styles musicaux favoris :  pop, jazz, funk, rock,
Nous écoutons de la musique à longueur de journée, aussi je voudrai un son de qualité.
Côté source, j’ai un ampli Marantz SR12S1 (105W/ch sous 8 ohms, 160W/ch sous 6 ohms).
La pièce est ouverte et mesure environ 40 m². Les points d’écoutes principaux seront situés entre 1 m et 4 m des enceintes.

Avant de commencer ma recherche du HP idéal je voulais poser une question de novice.

Est il préférable de fermer le volume à l'arrière du HP ou bien considérer de le laisser libre.
Le fait de ne pas faire d'enceinte à l'arrière est plus facile à réaliser. J'ai le sentiment que si on ne ferme pas le volume on profite d'un volume plus important. Les enceinte inwall du commerce sont souvent ouvertes.
Mes cloisons font 24 cm de profondeur et sont garnies de laine de verre.
Qui peut m'éclairer sur ce point avant que j'attaque le projet.
Je vous remercie par avance pour votre retour.

Tonipe

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Re : Projet enceint inwall pour apprendre
« Réponse #1 le: mars 14, 2018, 17:53:11 pm »
Bonjour

Vous nous parlez d'enceinte "dans le mur".
Même s'il n'y a pas un volume fermé à l'arrière du haut-parleur, le volume est fermé par la cloison.
Ensuite en fonction de l'isolation qui est mise entre le mur et la cloison, le HP va voir un volume plus ou moins grand.
Avec de la laine de roche par exemple, je considère que ce n'est pas poreux à l'air, donc le HP ne verra que le volume que vous aurez dégagé dans l'isolation.

Ensuite en fonction du HP choisi il demande un volume plus ou moins grand.
Et pour avoir la courbe de réponse souhaitée dans le grave, il faudra qu'il y ait le volume prévu.
Peu importe que ce volume soit délimité par 6 planches, ou par l'isolant non poreux.

Cordialement, Dominique

Antony

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Re : Projet enceint inwall pour apprendre
« Réponse #2 le: mars 20, 2018, 17:37:15 pm »
Oui il s'agit d'enceinte dans le mur.
Merci pour ces précisions sur le volume clos.

J'avance donc maintenant dans mon choix de HP.
J'ai donc cherché dans la base les HP correspondants aux caractéristiques suivantes :
Volume de l'enceinte : 20 L
Type : LB
Impédance : 8 ohms.
QTC entre 0,6 et 2
Sensibilité supérieure à 85 dB
Est ce que mes critères sont bons par rapport à ma problématique ?

Parmi les 12 propositions données par la base, j'ai retenu (arbitrairement car petit VAS) les références suivantes :
> Tang Band W6-2144 (Sd 140cm², Vas 35l, Fs 45Hz, Qes 0.63, Qts 0.46)
> Davis 20M8PR (Sd 212cm², Vas 32l, Fs 34Hz, Qes 0.72, Qts 0.52)
Ma sélection est elle pertinente ? Avez vous d'autres propositions ?
Merci d'avance pour vos retours.

xnwrx

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Re : Projet enceint inwall pour apprendre
« Réponse #3 le: mars 20, 2018, 19:25:05 pm »
Bonjour,
on ne sait jamais, j'ai deux TB W5-2143 à vendre, peu servis presque neufs.

Tonipe

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Re : Projet enceint inwall pour apprendre
« Réponse #4 le: mars 21, 2018, 10:35:43 am »
Bonjour

L'idéal est d'avoir un Qtc de 0.577 lorsque le HP est dans son volume.
Avec une transformée de LInkwitz, vous pouvez l'obtenir pour tout les HP.
Sans correction électronique, il faut bien choisir le couple HP / volume.

Notez que jusqu'à un Qtc=1.000 ce n'est pas dramatique.

Cordialement, Dominique

etsimonogn

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Re : Re : Projet enceint inwall pour apprendre
« Réponse #5 le: mars 21, 2018, 15:05:24 pm »
Bonjour
L'idéal est d'avoir un Qtc de 0.577 lorsque le HP est dans son volume.
Avec une transformée de LInkwitz, vous pouvez l'obtenir pour tout les HP.
Sans correction électronique, il faut bien choisir le couple HP / volume.
Le nommé Linkwitz, de la transformée, préconise pour le grave un Qtc final de 0.5. 
En filtrage de medium ou d'aigu sans correction spéciale prenant en compte la résonance, l'influence du Qtc est souvent moindre s'il est situé entre 0.7 et 1.
Citer
un Qtc=1.000 ce n'est pas dramatique.
Pour une résonance du grave plus que 50 Hz, ça donne souvent une meilleure impression de punch qu'une extension plus basse en fréquence avec un Qtc faible.
Siméon

jaffar

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Re : Projet enceint inwall pour apprendre
« Réponse #6 le: mars 21, 2018, 19:42:19 pm »
  Des cloisons de 24 cm de profondeur garnies de laine de verre ? Vous habitez au pôle nord ?  :hallu:

Dans une telle profondeur il est évidemment possible d'encastrer une caisse . Le choix est libre sur la charge ( close voire bassreflex , pourquoi pas ? ) . Ou alors la solution de facilité c'est le car-audio . Un bon hp de bagnole directement fixé sur le mur .

Antony

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Re : Projet enceint inwall pour apprendre
« Réponse #7 le: mars 22, 2018, 17:54:09 pm »
Messieurs,

Merci pour vos retours.
Il est vrai que j'ai de la profondeur mais je ne veux pas transformer mon mur en gruyère pour placer des enceintes. De plus je trouve plus simple le fait de ne pas construire de caisse.

Concernant la correction, j'utilise les deux dernières voies d'un ampli homme cinéma. Aussi je vois pas comment faire une correction Linkwintz sans toucher aux voies principales car d'après ce que j'ai compris la transformée se fait en amont de l'ampli.
Suite à vos remarques j'ai regardé le Qtc.
Si on prend un Davis 20 M8PR on a un Qtc de 0,9 dans 20 L. On s'éloigne des0,577 exprimés par Tonipe.
Pour le Tang Band W6 2144 on un Qtc de 0,8 dans 20 L. C'est mieux mais pas encore parfait.
Je n'ai pas trouvé mieux en grattant dans la base de données sur ce critère.
Pensez vous que mes choix de HP ci-dessus sont adaptés à ma problématique ?
Merci d'avance pour vos réponses.

jaffar

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Re : Projet enceint inwall pour apprendre
« Réponse #8 le: mars 22, 2018, 18:28:45 pm »
Le qtc est un coefficient de surtension dans un volume clos . Voulez vous faire une caisse close à encastrer dans le mur ? Si non , alors une étude sur le qtc a peu d'importance .

Tonipe

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Re : Projet enceint inwall pour apprendre
« Réponse #9 le: mars 22, 2018, 20:49:37 pm »
Par définition une enceinte inwall est encastrée dans le mur...

Il y a l'idéal, et il y a ce que l'on peut faire avec les HP disponibles sur le marché.
Un Qtc de 0.8 c'est acceptable.
Vous pourrez le réduire plus tard avec une correction numérique, une transformée de Linkwitz.

Cordialement, Dominique

Antony

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Re : Projet enceint inwall pour apprendre
« Réponse #10 le: mars 23, 2018, 17:00:28 pm »
Merci à tous pour ces infos.
Je me mets en quête d'une paire de Tang Band W6 2144 car plus compact et cela prendra moins de place sur mes murs.
Apparemment cela n'existe pas en France mais je vais chercher dans des sites européens.
« Modifié: mars 23, 2018, 18:29:57 pm par Antony »

xnwrx

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Re : Projet enceint inwall pour apprendre
« Réponse #11 le: mars 23, 2018, 19:34:34 pm »
W5-2143 ? non ??? :roll: :p

Antony

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Re : Projet enceint inwall pour apprendre
« Réponse #12 le: mars 28, 2018, 20:02:32 pm »
xnwrx étant très persuasif, je lui prends ces HP.

les w5-2143 ont les caractéristiques suivantes : Sd 94cm², Vas 19l, Fs 55Hz, Qes 0.435, Qts 0.379).

Quel volume me conseillez vous sachant que je ne pourrai pas appliquer de transformée de Linkwitz (les HP seront branchés sur les voies 6 et 7 d'un ampli homme cinéma) ?

Question subsidiaire. Pour des raisons d'arrivée de câble et esthétique, je placerai ces HP près du plafond. J'envisage des les incliner pour les diriger vers la zone d'écoute. Est-ce une bonne idée ?

Merci d'avance pour vos retours.

Tonipe

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Re : Projet enceint inwall pour apprendre
« Réponse #13 le: mars 28, 2018, 21:11:53 pm »
Bonjour

http://petoindominique.fr/php/mysql_calcul_clos.php
avec

1/6 - la référence contient W5-2143
2/6 - Cliquez dans le rond face au W5-2143
3/6 - Idéalement 17.5 L. Entre 5 L et 17.5 L, vous serez bon.

Cordialement, Dominique

Antony

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Re : Projet enceint inwall pour apprendre
« Réponse #14 le: mars 29, 2018, 17:53:42 pm »
Je vous remercie pour ces infos.

Est-ce une bonne idée d'incliner les HP vers la zone d'écoute ?