Auteur Sujet: Aide pour modification enceinte ANALOG de HP System  (Lu 1219 fois)

Tonipe

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Re : Aide pour modification enceinte ANALOG de HP System
« Réponse #30 le: mai 02, 2018, 16:39:01 pm »
Bonjour

Le 2226H est éliminé pour cause d'une coupure à -3 dB de 56 Hz calculée.
Nous avons mis le seuil à 50 Hz.
Nous comparons des valeurs calculées.
Le choix d'un HP "au petit bonheur la chance" ne marche pas.

Cordialement, Dominique.

bellino2

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Re : Aide pour modification enceinte ANALOG de HP System
« Réponse #31 le: mai 07, 2018, 11:58:28 am »
bonjour
le Davis 40RCA15 dans 90L c'est 38hz-3, et menbrane assez legere environ 90gr et grave profond
il y a pas beaucoup qui font mieux que lui dans les 38cm
bien a vous
bellino

Tonipe

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Re : Aide pour modification enceinte ANALOG de HP System
« Réponse #32 le: mai 07, 2018, 16:39:25 pm »
Bonjour

L'alignement BESSEL du 40RCA15 est dans 130 L.
Dans 90 L il sera à l'étroit.
C'est toujours possible, mais attention aux résultats à l'écoute.
C'est 48 Hz à -3 dB et 38 Hz à -6 dB en champs libre.

Cordialement, Dominique

tonton

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Re : Aide pour modification enceinte ANALOG de HP System
« Réponse #33 le: mai 08, 2018, 07:19:10 am »
Bonjour,

Bin, c'est bien -3dBs à 56hz.
Je ne me souviens plus de votre fréquence de raccordement avec la compression. Bon, disons 500hz.
Les compressions pavillonnées n'offrent pas ou trés peu de réponse en coincidence sous la fréquence de raccordement car on additionne la coupure du pavillon + celle de la compression + celle du filtre. Donc méme avec un filtre à 12dBs, on est plutot sur une coupure acoustique 3 fois plus raide sur la compression. Sûrement pour cela que le son du bas médium est précis, même avec un 38cm.
Ceci conjugué à l'effet du passe-bas sur le boomer, vous perdrez facilement 1 ou 2 dBs entre 100hz et 500hz.
Donc, perte de rendement mais comme tout est relatif, augmentation du niveau du grave d'autant.
Si on rajoute une égalisation de  l'enceinte à -2dBs à 1000hz, ce qui est franchement pas beaucoup, votre fréquence à -3dBs devient -0dBs, voir + 1dB.
Pour moi, la fréquence de coupure réelle est le point à -6dBs sur la courbe d'atténuation produite par la charge BR.

Vous pouvez même pousser le bouchon encore plus loin, en travaillant sur le filtre.
En faisant une cellule passe-bas Bessel ou Linkwist Riley à -12dBs /oct, le coup de rabot dans le haut grave et le bas médium est important. Égalisation maximale et maximum de grave, mais perte de rendement. Il n'y a pas de miracle, mais bon, avec le haut rendement de petit volume, ça me parait être une solution valable. C'est celle que j'ai mis en pratique sur mes enceintes (50 litres) et je trouve que ça sonne TB.

Cordialement
« Modifié: mai 08, 2018, 08:42:39 am par tonton »

christophe5507

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Re : Aide pour modification enceinte ANALOG de HP System
« Réponse #34 le: mai 08, 2018, 16:14:44 pm »
Bonjour Gils,

Merci pour ces références, je vais voir ce que cela donne en simulation.
Christophe

Tonipe

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Re : Aide pour modification enceinte ANALOG de HP System
« Réponse #35 le: mai 08, 2018, 16:33:56 pm »
Bonjour

La qualité d'un HP ne se lit pas dans les paramètres T&S.
Ils ne servent qu'a dimensionner correctement l'enceinte, ce qui est déjà bien.

Entre une plaque de champs prise dans une tôle brute découpée au laser, et une autre rectifiée deux faces plus l'alésage, vous ne verrez pas forcément la différence sur les paramètres T&S, mais à l'écoute ce n'est pas pareil.

J'ai testé trois HP large bande de 21 cm :
- Un MONACOR SP-200X. 50 €.
- Un VASATON B200. 150 €.
- Un DAVIS 20DE8. 1000 €.

Le classement par la qualité d'écoute est le même que par le prix.
Je ne dit pas pour autant que le 20DE8 est 20 fois meilleurs que le SP-200X ou 6.7 fois meilleurs que le B200.
Je dis simplement qu'il y a des gains à l'écoute qui ne sont pas une vu de l'esprit.
Et je suis d'autant plus neutre pour tenir ce propos que je n'ai pas acheté, ni volé ou piqué, les 20DE8.

Cordialement, Dominique

bellino2

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Re : Aide pour modification enceinte ANALOG de HP System
« Réponse #36 le: mai 09, 2018, 11:43:03 am »
BONJOUR
gils cite:et le JBL 2226h fait un peu plus sérieux rapport qualité/prix que le Davis 40RCA15 à 95 db mesuré.
il se trouve que j'ai eu les 2, il n'y a pas un qui fait plus sérieux que l'autre
en bessel pour le davis c'est 129l pour 96.6db et un niveau a 32.6hz( niveau a -3db dans salon)
                          JBL c'est 81.6L pour 98.3db et un niveau a 43.6hz( niveau a -3db dans salon)
ce que j'aime dans le davis c'est des graves profonds et tres diversifiés a condition de respecter le placement des enceintes
difference importante de prix ( justifié??) 520.18euros pour le davis et 386.01 euros pour le jbl
bien a vous
bellino

bellino2

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Re : Aide pour modification enceinte ANALOG de HP System
« Réponse #37 le: mai 09, 2018, 17:40:22 pm »
bonjour
evidemment il y a 136 euros de difference, mais est ce important??
essayez de trouver dans le commerce une enceinte avec un 38cm, 2 ou 3 voies qu'elle en sera le prix??, surement au dela de 5000euros, je dirais plutôt 10000euros et la mise au point moins fignolée par rapport a ce que l'on peut faire en DY !!
cordialement
bellino

tonton

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Re : Aide pour modification enceinte ANALOG de HP System
« Réponse #38 le: mai 09, 2018, 18:20:43 pm »
Bonsoir,

Tout ça donne tout de même envie de casser sa tirelire.
Ce genre de HP, c'est un investissement pour 20 ou 30 ans. De plus, c'est le genre de produit susceptible de vacciner contre la "changite aiguë".
N'oublions tout de même pas le Supravox 400GMF qui, malheureusement est encore plus cher, et c'est toujours pas avec de l'alnico. Il y en a sûrement d'autre aussi bons dans cette gamme de prix.
Un aimant de 22cm et qui fait son poids auquel on rajoute l'usinage à tolérances faibles en remplacement de l'emboutissage, ça coûte, mais les bénéfices sont grands.

On peut se consoler en se disant que le dernier smartphone à la mode est encore plus cher et qu'il a une obsolescence programmée de 2 ans. Et pourtant, tout le monde se précipite pour l'acheter.

Cordialement
« Modifié: mai 09, 2018, 18:33:25 pm par tonton »

xnwrx

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Re : Aide pour modification enceinte ANALOG de HP System
« Réponse #39 le: mai 09, 2018, 19:21:08 pm »
Il devrait y avoir un beau 46cm en vente d'ici quelques temps ;)

Tonipe

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Re : Aide pour modification enceinte ANALOG de HP System
« Réponse #40 le: mai 09, 2018, 20:01:14 pm »
Bonjour

Je n'ai jamais entendu de mal du rendu à l'écoute des DAVIS.
Peut-on réellement comparer un HP qui demande idéalement  130 L pour 33 Hz à -3 dB avec un autre qui demande 82 L pour 44 Hz à -3 dB ?

Cordialement, Dominique