Auteur Sujet: Premier projet : 2 voies, 31cm, ... Sensibilité > 93 dB/W/m  (Lu 5736 fois)

gug42

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Re : Premier projet : 2 voies, 31cm, ... Sensibilité > 93 dB/W/m
« Réponse #240 le: juin 24, 2018, 18:32:50 pm »
Bonsoir à tous,

Merci de vos messages et infos :) 

Bon, j'ai peut être fait une erreur avec le Audax ....  enfin vos avis sont assez unanimes.
Oui effectivement les paramètres de l'Audax ont légèrement changés dans les versions plus récentes, possibilité de descendre un poil plus bas, et sensibilité un poil plus élevé ... Les retours des utilisateurs sont unanimes et certains n'en étaient pas à leurs premières enceintes ...  A voir ...

Merci  OH d'avoir pris ce temps !  :cheers:

Sur le papier un combo B&C 6MD38 + Monacor DT28N  présenterait un certain potentiel. Un autre plan B serait le large bande.

Merci pour les explications concernant le waterfall.

De toute façon je manque encore de matos ... pas de micro ... pas suffisamment d'amplis ...
J'espère commencer la semaine prochaine mes premiers tests de filtrage actif en deux voies avec les 31cm et une paire d'enceintes bibliothèques.

Merci à vous. Je vous tiens au courant de mes avancer !
« Modifié: juin 24, 2018, 18:54:49 pm par gug42 »

gug42

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Re : Premier projet : 2 voies, 31cm, ... Sensibilité > 93 dB/W/m
« Réponse #241 le: juillet 10, 2018, 09:22:33 am »
Bonjour à tous,

Question "bête" du jours .... du moins totalement basique : les vis de fixations du HP doivent elles traverser la planche de MDF ou surtout pas ?   

Je recite Dominique :
Citer
Dans de l'aglo de 22 mm ma vis préférée est la 5x50 cruciform.

Merci d'avance !
« Modifié: juillet 10, 2018, 15:54:03 pm par gug42 »

Tonipe

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Re : Premier projet : 2 voies, 31cm, ... Sensibilité > 93 dB/W/m
« Réponse #242 le: juillet 10, 2018, 16:57:30 pm »
Bonjour

La vis "préférée" de 5x50 c'est pour assembler les planches entre elles.

Pour fixer les HP, vous prenez des écrous à griffes : https://www.vis-express.fr/fr/4333-ecrou-a-griffes-acier associés à des vis métrique par exemple https://shop.hpceurope.com/pdf/fr/CHC.pdf
Surtout pas de vis à fente pour serrer le HP, le tournevis à tendance à ripper et à trouer la suspension.

http://petoindominique.fr/php/caissesreal.php à fixation du HP.

Cordialement, Dominique

etsimonogn

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Re : Premier projet : 2 voies, 31cm, ... Sensibilité > 93 dB/W/m
« Réponse #243 le: juillet 10, 2018, 19:17:35 pm »
Bonjour
Il arrive que les griffes de l'écrou à griffes n'accrochent plus au bois et abiment le trou, c'est alors galère pour retirer la vis. Je n'en utilise plus.
Siméon

Tonipe

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Re : Premier projet : 2 voies, 31cm, ... Sensibilité > 93 dB/W/m
« Réponse #244 le: juillet 10, 2018, 19:51:05 pm »
Mes enceintes conservent un fond démontable.
Pour moi c'est vis, écrou et rondelle.
Serrage avec 2 clefs, l'une coté vis et l'autre coté écrou, comme sur un baffle plan.

Cordialement, Dominique.

gug42

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Re : Premier projet : 2 voies, 31cm, ... Sensibilité > 93 dB/W/m
« Réponse #245 le: juillet 10, 2018, 21:17:29 pm »
Bonsoir à tous, Bonsoir Dominique, Bonsoir etsimonogn,

Merci pour ces infos et conseils !
J'allais justement poser la question pour une boite n'ayant qu'un seul hp ... et l'approche prise vis à vis des griffes.
Et je pensais à ces vis : https://www.toutlehautparleur.com/lot-de-24-vis-5-x-30-mm-tete-a-six-pans-creux.html

Le fond démontable, pourquoi pas, j'envisage des soucis de rigidité, vibrations, fuites, non ?
En plus j'aimerais bien faire un fond incliné.

Bonne soirée !

Tonipe

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Re : Premier projet : 2 voies, 31cm, ... Sensibilité > 93 dB/W/m
« Réponse #246 le: juillet 10, 2018, 21:47:46 pm »
Si je devais classer par ordre croissant de qualité :
- Vis à bois quelque soit la tête.
- Vis acier et écrou à griffes.
- Vis acier, rondelle et écrou. Et même contre écrou pour être certain qu'il n'y aura aucun desserrage !!!

Cordialement, Dominique

etsimonogn

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Re : Re : Premier projet : 2 voies, 31cm, ... Sensibilité > 93 dB/W/m
« Réponse #247 le: juillet 10, 2018, 22:22:24 pm »
J'allais justement poser la question pour une boite n'ayant qu'un seul hp ... et l'approche prise vis à vis des griffes.
Et je pensais à ces vis : https://www.toutlehautparleur.com/lot-de-24-vis-5-x-30-mm-tete-a-six-pans-creux.html
On trouve souvent ce genre-là en construction industrielle.
Moi, j'aime bien vis 6 pans ou mieux Torx, écrou, contre écrou, rondelle qui permet une plus grande surface de contact, vernis de blocage.
Citer
Le fond démontable, pourquoi pas, j'envisage des soucis de rigidité, vibrations, fuites, non ?
En plus j'aimerais bien faire un fond incliné.
Il ne faut pas attendre de performances très améliorées par des parois d'enceintes inclinées ni de rapports de dimensions sensés procurer moins de résonances internes. La paroi arrière inclinée peut faciliter l'accessibilité au bornier mais à part ça, pas grand intérêt.
Pour le démontage, je préfère que ce soit la face avant avec fixation à des tasseaux comme sur la BBCLS35A. Un légère inclination peut en plus aider l'alignement des HP et entraine une diffraction moins géométrique. Le panneau peut être fixé à des tasseaux collés aux flans, tenu par des vis insérées dans des chevilles à expansion. 
http://www.fischer.fr/Accueil/Produits/Selection-produits.aspx/cpage-details/pcategory-1001001759/usetemplate-productdetails/
Avec une face avant démontable, l'accès aux HP et l'installation de l'amortissement sont aisés. C'est très pratique pour des essais.
Siméon

xnwrx

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Re : Premier projet : 2 voies, 31cm, ... Sensibilité > 93 dB/W/m
« Réponse #248 le: juillet 11, 2018, 05:32:09 am »
Pour passer d'une réflexion spéculaire à une réflexion diffuse, il faut que les irrégularités de la surface réfléchissante soient inférieures à la longueur d'onde réfléchit. Pour faire simple, un pan de 1m² incliné se comporte comme un pan plat à des fréquences inférieures à 300 Hz, c'est à dire comme un miroir, quelle que soit son inclinaison. Il ne sert donc à rien de l'incliner.
A l'inverse, ça marche très bien pour les fréquences médium aigu.

etsimonogn

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Re : Re : Premier projet : 2 voies, 31cm, ... Sensibilité > 93 dB/W/m
« Réponse #249 le: juillet 11, 2018, 07:26:55 am »
Bonjour
Pour passer d'une réflexion spéculaire à une réflexion diffuse, il faut que les irrégularités de la surface réfléchissante soient inférieures à la longueur d'onde réfléchit. Pour faire simple, un pan de 1m² incliné se comporte comme un pan plat à des fréquences inférieures à 300 Hz, c'est à dire comme un miroir, quelle que soit son inclinaison. Il ne sert donc à rien de l'incliner.
A l'inverse, ça marche très bien pour les fréquences médium aigu.
C'est bien pour les fréquences médium aigu que j'en préconise l'utilisation. Pour les HP graves à membrane large et lourde, l'inclinaison du HP pourrait à la longue conduire à une légère déformation de l'ensemble mobile.
Siméon
« Modifié: juillet 11, 2018, 14:54:22 pm par etsimonogn »

gug42

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Re : Premier projet : 2 voies, 31cm, ... Sensibilité > 93 dB/W/m
« Réponse #250 le: juillet 11, 2018, 07:49:47 am »
Bonjour à tous, Bonjour Dominique, Bonjour etsimonogn, Bonjour xnwrx,

Merci à tous  :)

Dominique, c'est noté merci.

etsimonogn, merci pour l'info. Effectivement l'idée est forte intéressante et permet la mise au point.

Xnwrx  :  c'est effectivement pour une caisse de medium. J'avoue ne pas avoir saisie la première phrase. Mais bon.

Je m'interroge juste sur un point. Je préférerais, dès le départ fabriquer le caisson "idéal", du moins le mieux possible. Pourtant au vu des mes compétences inexistantes, de mon temps disponible, ne devrais je pas faire une première itération avec des boites rectangulaires, me faire la main avec, puis faire des mesures.

Et ensuite faire les boites optimisées avec des parois inclinées et tout et tout. Pour la dizaine d'euros de MDF....

( moins de temps dispo qu'initialement prévu.... Les aléas de la vie professionnelle )

Bon ça m'embête aussi que vous ayez pris ce temps pour me répondre..... Finalement pour finir sur un bête cube  :s

Merci à vous
« Modifié: juillet 11, 2018, 07:51:46 am par gug42 »

xnwrx

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Re : Premier projet : 2 voies, 31cm, ... Sensibilité > 93 dB/W/m
« Réponse #251 le: juillet 11, 2018, 14:45:24 pm »
Bonjour Benoît,
si vous regardez l'intérieur de mes petites boîtes que vous avez pour le large bande, les surfaces internes sont "gondolées" de manière ondulatoire, justement pour faire en sorte que les réflexions internes aux fréquences élevées soient diffusent (c'est à dire que l'onde est réfléchit dans toutes les directions). Ca permet d'atténuer correctement l'onde interne en la rendant non cohérente. Ca ne marche que pour les hautes fréquences. Plus ce motif aléatoire est de dimensions élevées, plus la fréquence à partir de laquelle il fonctionne est basse. S'il était de dimension de l'ordre de 10cm, il fonctionnerait à partir de 3 kHz et au dessus. Pour les fréquences plus basses, ce qui marche ce sont les chicanes et les pièges acoustiques, mais il faut pour cela un cheminement longitudinal de l'onde (comme dans les pots d'échappement).

gug42

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Re : Premier projet : 2 voies, 31cm, ... Sensibilité > 93 dB/W/m
« Réponse #252 le: juillet 11, 2018, 20:13:48 pm »
Bonsoir à tous,

Effectivement  :!: Merci pour ces infos :)
Un entre-deux seraient un boite avec des "vagues" dedans. Par contre dans une boite de 4,5L  .... difficile d'avoir une "grande" longueur.

Les chevilles en laiton, c'est du lourd  :8

Gils, je vais tester ces deux matériaux :
https://www.ebay.fr/itm/273210036490
https://www.castorama.fr/panneau-laine-de-coton-metisse-0-6-x-1-2-m-ep-100-mm-vendu-au-panneau/3700807100008_CAFR.prd

Apparemment un  combo intéressant ... Améliorable avec des plaques de bitumes auto-collante ...

gug42

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Re : Premier projet : 2 voies, 31cm, ... Sensibilité > 93 dB/W/m
« Réponse #253 le: juillet 12, 2018, 09:20:44 am »
De rien :) 
J'avoue ne pas avoir suivi tes sujet  :mrgreen:

Je vais également tester avec ou sans de la mousse pour coussin à 40kg/m3

A+
« Modifié: juillet 12, 2018, 15:05:23 pm par gug42 »

gug42

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Re : Premier projet : 2 voies, 31cm, ... Sensibilité > 93 dB/W/m
« Réponse #254 le: juillet 14, 2018, 15:53:48 pm »
Bonjour à tous,


J'ai eu l'opportunité d'obtenir une paire d'enceintes faite maison avec supravox 215 RTF 64 bicone et un tweeter siare assemblées, d'après son proprio, vers 1980, à très bon tarif. Les HPs sont en parfait état extérieur. Je n'ai pas encore ouvert pour regarder l'amortissement, le filtre, le câblage etc....

J'ai fait un montage simple et rapide me prenant peu de temps :
- Ampli homme cinema comme source
- Enceintes récupérées branchées sur les sorties de l'ampli HC, frontale gauche et frontale droite
- crown xli 800 sur les sorties subwoofer avec les visatons WS33NG
- Coupure à 250 Hz

Et déjà c'est très sympa !
(Pas de soucis de puissance avec le crown ... étonné.)

Je voulais juste vous faire partager ce petit plaisir suite à cette installation vite faite !

Je n'ai pas eu le temps de m'attaquer sérieusement au filtrage actif multivoie et aux relevés avec REX  ....
Et le vieux pc portable initialement prévu est franchement un daube ....

A+
« Modifié: juillet 14, 2018, 15:55:43 pm par gug42 »