Auteur Sujet: Impacte de l'évent au niveau de la distorsion.  (Lu 273 fois)

Etmo

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Re : Re : Impacte de l'évent au niveau de la distorsion.
« Réponse #15 le: septembre 30, 2018, 18:10:35 pm »
Pour revenir au BR, il est facile de simuler le bruit qui sort par le tube avec Hornresp.
vous rentrez les données du HPs, vous le configurer en mode CH ( pavillon combiné)  troast  et cela vous permet de voir les 3 parties, HP, tube et l'ensemble.

Ta simulation n'est pas capable de mettre en évidence les phénomènes de colorations mesurées avec REW et visibles sur les courbes spectrales.
Ces phénomènes sont présents même pour des fondamentales à basse fréquences.
Je cherche actuellement dans les publications et les cours sur la résonance forcé. Mais difficile de faire un lien avec les observations.
L'explication ou la tentative d'explication n'est pas simple. Je le rappelle, de manière à ne pas faire d'erreur, je préfèrerait que d'autres observes la même chose pour valider le phénomène.
Afin de ne pas resté dans un débat stérile, du style le BR c'est de la merde on a un bruit de boite etc... La vrais question c'est pourquoi et quelle ampleur?
Un spectre permet d'observer beaucoup de chose au niveau des résonances. Si on pouvait au moins dans la communauté mesurer et échanger sur le sujet ce serait un plus.
Donc observez ou écoutez, mesurez et enfin rendez compte, on arriva peut-être à sortir une règle ou quelque chose.

"Sur le papier la conception respectait les règles bien établis"

De même, ceux qui affirment ne pas avoir de coloration, qu'il fasse au moins la vérification demandée ensuite qu'il décrive leur solution.
Dans mon cas on parle d'une distorsion harmonique qui serait propre à l'évent entre 2 et 3% avec un tube de 56cm et 7.4cm de rayon soit un rapport L/D de proche de 8.
Sur le lien que j'ai donné nous sommes sur un rapport de 4 environ et visiblement le niveau de distorsion semble poser des problèmes ou questions au concepteur.
« Modifié: septembre 30, 2018, 18:58:26 pm par Etmo »

dexter59

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Re : Impacte de l'évent au niveau de la distorsion.
« Réponse #16 le: septembre 30, 2018, 18:13:52 pm »
Etno, je ne sais pas si vous connaissez :

Ecrivez "google scholar" dans la barre de recherche google.

Il va vous mettre sur la page google qui fait des recherches parmi les vraies études scientifiques, et sérieusement je le fais quand je me creuse les méninges, je l'ai fait récemment pour la véracité ou non d'une enceinte en béton, bah j'ai pas été déçu par les études sérieuses que j'ai pu y lire.

Etmo

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Re : Re : Impacte de l'évent au niveau de la distorsion.
« Réponse #17 le: septembre 30, 2018, 18:38:43 pm »
Bonjour

Autant je ne vois pas de problème flagrant avec un tube de 7.3 cm longueur 57 cm pour un accord à 34 Hz dans 17 L, autant le même calcul avec un tube de 5.7 cm donne une longueur de 34.6 cm au lieu de vos 22.9 cm.

Quel est le HP utilisé ?
Pour savoir s'il n'y a pas un soucis avec la vitesse de l'air dans l'évent.

Cordialement, Dominique

On ne parle pas du même projet, il faut suivre le lien juste au dessus. Ce lien mesure un niveau de bruit 16db en dessous du signal de l'évent. Mais cette mesure est faite sur un large bande passante visiblement. Difficile donc de déduire l'origine du bruit et les fréquences qui le génère.

Pour le HP, nous sommes sur un "RSS210HO-8". Sur la courbe SPL, il y a un légère surtension 1.2db à 50Hz et une coupure (-3db) à 33Hz ce qui était visé. Pour des questions d'impression 3D, j'étais limité à 17 litres.
Le projet serait à refaire, je prendrais le "RSS215HF-4" dans 20 litres clos pour le même volume total avec une transformé pour étendre la réponse.


Etmo

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Re : Re : Impacte de l'évent au niveau de la distorsion.
« Réponse #18 le: septembre 30, 2018, 18:44:06 pm »
Etno, je ne sais pas si vous connaissez :

Ecrivez "" dans la barre de recherche google.

Il va vous mettre sur la page google qui fait des recherches parmi les vraies études scientifiques, et sérieusement je le fais quand je me creuse les méninges, je l'ai fait récemment pour la véracité ou non d'une enceinte en béton, bah j'ai pas été déçu par les études sérieuses que j'ai pu y lire.

Tu aurais une idée sur le sujet des évents?

dexter59

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Re : Impacte de l'évent au niveau de la distorsion.
« Réponse #19 le: septembre 30, 2018, 19:13:47 pm »
Je vais essayer de trouver quelque chose sur google scholar, sur l'influence des évents, on verra, le plus difficile est de trouver les mots clés.

Evidemment tu te doutes que c'est aussi le fouillis la dessus comme dans google classique.



https://www.persee.fr/doc/cllum_1763-4261_2004_num_2_1_865 j'ai lu vraiment très très vite, mais il y a surement quelques éléments concret la dedans.

https://library.crti.dz/mg452 A priori rien sur les évents mais sujet complet sur la distorsion etc , a télécharger en full text, attention c'est imbuvable... J'en connais qui serait intéressé sur ce forum !

Je n'ai pas tout lu j'ai simplement survolé, en anglais il y a surement des études, mais je ne pipe rien à l'anglais  :s


Edit : chapitre 3 de cet extrait de livre, on parle un peu rapidement de certains problèmes dû aux évents : https://books.google.fr/books?hl=fr&lr=lang_fr&id=Cf6C35PedsYC&oi=fnd&pg=PT165&dq=%C3%A9vent+bass+reflex+distortion&ots=hu2Yqzn6D-&sig=XE80HIxFO4oBOxokMDtvdlrZLhI#v=onepage&q&f=false

Voilà il faut se taper ce genre d'étude sérieusement pendant des heures, en trouvant plus ou moins son bonheur pour avancer.

Je suis sur que Dominique à dû en manger pour son site.
« Modifié: septembre 30, 2018, 19:20:47 pm par dexter59 »

gils

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Re : Impacte de l'évent au niveau de la distorsion.
« Réponse #20 le: septembre 30, 2018, 22:55:49 pm »
Bon ok,

tu n'as pas tords, j'ai fais 2 mesures sur une JBL 4311B, une au raz du BR et l'autre au raz du cône (partie extérieur)

la bosse à 70 Hz est normal, c'est une enceinte monitoring, le HP est prévu pour 300 L en BR!! au lieu de 45 L de l'enceinte actuel volontairement voulu par la marque.

C'est un recone kit, possible que les valeurs soient un peu différente mais à l'écoute, elles sont très agréable, pas d'aspect boomy et aucun traînage mais peu de grave au final :)

la courbe en vert, c'est l'évent et celle en rouge le HP



j'ai rajouté délai et disto(évent et HP)









Il y a un décalage avec l'original mais bon, ça n'enlève rien. :)



Comme déjà dit, chez JBL, ils mettaient un évent coudé à 90° vers le HP entouré de laine de verre autour du tube en partie extérieur ;)

je retrouve toute ces valeurs avec le simulateur Winisd sauf le "chant du tube" ;)

les décades L 36 était faite pareil avec un HP grave différent.


cdt.Gilles




« Modifié: octobre 01, 2018, 00:22:52 am par gils »

Etmo

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Re : Impacte de l'évent au niveau de la distorsion.
« Réponse #21 le: octobre 01, 2018, 06:13:39 am »
Bonjour Gils

As tu la longueur de l'event et sont diamètre?

Etmo

gils

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Re : Impacte de l'évent au niveau de la distorsion.
« Réponse #22 le: octobre 01, 2018, 20:13:33 pm »
Bonjour Etmo,

tube coudé à 90° de 68 mm de diamètre pour 240 mm de long.

cdt.Gilles

Etmo

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Re : Impacte de l'évent au niveau de la distorsion.
« Réponse #23 le: octobre 03, 2018, 14:16:12 pm »
Bonjour Gils

Pourrais tu faire un spectre avec le micro à égale distance évent hp, pour une fréquence de 195hz soit le 1/3 de la fréquence de l'event et faire la même mesure avec un bouchon mousse ou chiffon?

Cordialement
Étienne.

gils

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Re : Impacte de l'évent au niveau de la distorsion.
« Réponse #24 le: octobre 03, 2018, 17:18:12 pm »
Bonjour,

Non, pas dans l'immédiat, tout est démonté pour l'instant depuis hier soir ;)

cdt.Gilles