Auteur Sujet: les mesures ?  (Lu 653 fois)

Raymond81600Gaillac

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les mesures ?
« le: novembre 13, 2018, 12:50:01 pm »
Bonjour.
Tout le monde sait que je suis un débutant  :mrgreen:
Voilà que j'ai reçu mon Alientek D8 et mes Fanes 38 cm.
Aussi un micro et poste de soudage avec température variable  ;)
J'ai lu pas mal ici sur les mesures et j'ai de la chance
car en 2019, Dominique viendrait chez moi m'aider.
Mais entretemps j'aimerai apprendre un peu pour ne pas
être totalement débile quand Dominique arrive  :hallu:

Quels sont les mesures pour commencer
et quels sont les logiciels qu'il me faut pour les effectuer.

Faut t il commencer par :

LA RÉPONSE EN FRÉQUENCE
&
LA MESURE DE PHASE

ou avec d'autres mesures d'abord ?






Raymond81600Gaillac

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Re : les mesures ?
« Réponse #1 le: novembre 13, 2018, 12:51:53 pm »
avec le filtrage qui se fera dans le PC

Oriu

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Re : les mesures ?
« Réponse #2 le: novembre 13, 2018, 13:00:35 pm »
les deux mesures sont faites en même temps avec REW, ensuite on affiche ou pas telle ou telle courbe.
Je débute aussi en mesure audio, et pour l'instant je ne m'occupe pas de la courbe de phase, c'est déjà pas simple en s'occupant  de la courbes de réponse et de la réponse impulsionnelle (Impulse)  :roll:

daftcombo

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Re : les mesures ?
« Réponse #3 le: novembre 13, 2018, 13:11:29 pm »
Salut Raymond !

J'utilise REW pour mesurer (https://www.roomeqwizard.com/)
et RePhase pour corriger. (http://petoindominique.fr/php/pc_rephase.php)

Les deux sont gratuits. Je manie assez bien RePhase, mais je ne sais pas toujours ce que je fais avec, car beaucoup de notions acoustiques restent floues pour moi (minimal phase, linear phase...). Je te conseille de commencer par lire les chapitres de Dominique et manipuler pour changer la réponse en fréquence.

Ensuite, pour gagner du temps, quand je veux tester des changements d'amplitude, j'utilise l'égaliseur de Foobar ou celui de JRiver. Mais une fois les changements validés, je les reporte dans RePhase.

J'ai testé plein de corrections et de courbes cibles mais finalement, j'en suis revenu à peu près au point de départ avec mes 3-voies du commerce.


Pour REW, tu peux utiliser ce tutoriel qui explique bien comment calibrer la carte son et le micro :
https://www.projethomestudio.fr/rew-mesure-acoustique-tutoriel/


Cordialement,


Thomas

daftcombo

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Re : les mesures ?
« Réponse #4 le: novembre 13, 2018, 13:27:37 pm »
Dans le chapitre de Dominique que j'ai indiqué, on lit :


Que faut-il mesurer ?
Je continue, après avoir essayé les recommandations des uns et des autres, à mesurer la courbe de réponse au point d'écoute à 4 m de distance, et à régler la courbe de réponse suivant une courbe cible proche de la courbe Bruel & Kjear C.
La courbe de phase acoustique est mesurée à 65 cm des enceintes, à mi distance entre le médium et le tweeter.
J'utilise un fichier de mesure pour corriger la phase acoustique, et un autre fichier de mesure pour corriger l'amplitude.
Il est possible de corriger la réponse avec la mesure à 65 cm, il est impossible de corriger la phase acoustique avec la mesure au point d'écoute, sauf en dessous de 200 Hz.


Au vu des échanges sur ce forum au sujet des courbes cibles, je pense que ce paragraphe n'est plus d'actualité. J'espère qu'on pourra bientôt en lire une nouvelle version !

Cordialement,

Thomas

Raymond81600Gaillac

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Re : les mesures ?
« Réponse #5 le: novembre 13, 2018, 14:22:22 pm »
mille mercis,
j'imprime tout ça. 
Un début dans les mesures.....
Ensuite les oreilles doivent aussi
servir à quelque chose aussi je pense ?

Tonipe

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Re : les mesures ?
« Réponse #6 le: novembre 13, 2018, 18:06:45 pm »
Bonjour

Mesure à une distance comprise entre 3 et 4 D, ou D est le diamètre mesuré au milieu des suspensions.
Ce n'est pas compliqué, les valeurs sont calculées en base de données.
http://petoindominique.fr/php/mysql_listehp3.php?marque=FANE, cliquez sur la référence de votre HP, et regardez la distance en champs lointain, Cl1 et Cl2.
Vous faites la moyenne, vous prenez la distance du micro au dôme central du HP, et c'est tout bon.

Deux logiciels sont utilisés, REW et ARTA.
Moi c'est ARTA, je le connais bien maintenant, sans être un champion non plus.
Avec ARTA, je peux traiter d'ici votre fichier de mesures...

La mesure c'est pas moins de 11 chapitres dans le site !!!
http://petoindominique.fr/php/mesuremenu.php
Ce chapitre là a été corrigé : http://petoindominique.fr/php/mesurer.php
Quel est l'autre chapitre à corriger ? Merci pour votre aide.

Cordialement, Dominique.

daftcombo

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Re : les mesures ?
« Réponse #7 le: novembre 13, 2018, 23:20:10 pm »
Bonsoir Dominique,

Un des chapitres à corriger est :

http://petoindominique.fr/php/pc_rephase.php

notamment le paragraphe : "Que faut-il mesurer ?"

Cordialement,

Thomas

Tonipe

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Re : les mesures ?
« Réponse #8 le: novembre 14, 2018, 18:06:14 pm »
Bonjour

Merci pour le lien, je regarde demain soir.

Cordialement, Dominique

Raymond81600Gaillac

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Re : les mesures ?
« Réponse #9 le: décembre 19, 2018, 21:47:51 pm »
Bonjour Dominique.

Merci, je vais essayer d'envoyer les mesures.

Mais j'ai besoin de comprendre. Je suis sur que c'est facile,
même si je ne parle pas couramment
la langue technique des enceintes et mesures.

Vous dites d'abord que je dois installer le microphone
à une distance comprise entre 3 et 4 D,
ou D est le diamètre mesuré au milieu des suspensions.

mais ensuite vous dites de trouver mon HP sur votre site
ce que j'ai fait et ça donne ceci :

Paramètres de THIELE et SMALL du FANE SOVEREIGN
15-300TC, sans filtre ni ampli.

Distance de mesure en Champs Lointain comprise entre
Cl1 99.0 cm --- 2.880 ms
Distance comprise entre (Rd*2)*3 et (Rd*2)*4
Cl2 132.0 cm --- 3.840 ms

Je suppose que la distance entre
le microphone et le milieu de chaque HP
sera donc 116.5 cm.

Donc, inutile de mesurer
le diamètre au milieu des suspensions je suppose ?


Ensuite ARTA.
Des pages et des pages très technique pour moi.
Ma question pour commencer, je mesure quoi exactement ?

Un son produit par le logiciel de ARTA ?


Bon, encore une question qui doit sembler bizarre pour la pluparts
entre vous ici mais peut-être qu'elle peut aider quelqu'un autre ici
aussi débutant ? 

Merci.

Bonne Soirée. Raymond




Tonipe

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Re : les mesures ?
« Réponse #10 le: décembre 19, 2018, 22:55:58 pm »
Bonjour

Distance de mesure 116 cm, OK.
Méthode de mesure : http://petoindominique.fr/php/mesurephase.php
Vous vous arrêtez à la fin de mesure en sweep.
Ensuite je prends le relais.

Cordialement, Dominique

etsimonogn

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Re : Re : les mesures ?
« Réponse #11 le: décembre 20, 2018, 00:51:35 am »
Bonjour
Méthode de mesure : http://petoindominique.fr/php/mesurephase.php

Vous y écrivez ceci
Citer
Une précision sur cette impulsion : Le filtrage utilisé est un Linkwitz Riley à 48 dB/octave, avec tout les HP branchés en phase. L'impulsion de tout les HP est dans le même sens. Avec un filtre à 12 ou 18 dB ou certain HP sont en phase et d'autres en opposition de phase, vous auriez des impulsions dans les deux sens.
Pour moi il faut bannir les filtres avec les HP branchés en opposition de phase.
Ca c'est condamner des innocents sans procès. Prenez une config  deux voies LR12 avec la polarité d'un des HP inversé comme elle demande. Avec ce que vous écrivez, ce que risque de croire les lecteurs, c'est que quand une des membranes va dans un sens, l'autre va dans le sens inverse. C'est faux, les déplacements en sens contraire, c'est ce qui se passe avec cette config quand les 2 HP sont branchés avec la même polarité. Avec un LR12 et un HP en branchement inversé, les deux HP sont parfaitement en phase et les membranes avancent et reculent en même temps. Je vous laisse un peu réfléchir à la raison pourquoi les réponses impulsionnelles vont alors en sens opposé. Je sais, vous aimez pas les devinettes mais moi, j'aime pas trop tout servir sur un plateau d'un coup. Je vais quand même vous donner un indice. Avec une config à 48 dB IIR, les HP branches avec la même polarité sont bien en phase. Ok? Ben la réponse impulsionnelle, elle est dégueu!
Siméon
« Modifié: décembre 20, 2018, 10:16:47 am par etsimonogn »

Raymond81600Gaillac

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Re : les mesures ?
« Réponse #12 le: décembre 20, 2018, 08:53:48 am »
merci Dominique, ce n'est pas difficile ! 
Même très simple  ;)

J'installerai donc comme ceci :

 PC - câble USB - RME Digiface - câble opitique - Alientek D8 - HP

Tonipe

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Re : les mesures ?
« Réponse #13 le: décembre 20, 2018, 10:15:55 am »
Bonjour

J'ai plein de mise à jour à faire dans mes chapitres.
Je n'ai pas fini sur le chapitre mesure de la phase...

Cordialement, Dominique.

Raymond81600Gaillac

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Re : les mesures ?
« Réponse #14 le: décembre 20, 2018, 10:42:43 am »
pas de soucis Dominique  :d
Avec du temps et de la patience on vient à bout de tout.
Raymond.