Auteur Sujet: Vrai problèmes, bonne et moins bonnes solutions  (Lu 505 fois)

Tonipe

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Vrai problèmes, bonne et moins bonnes solutions
« le: janvier 13, 2019, 19:07:19 pm »
Bonjour

Un nouveau chapitre : http://petoindominique.fr/php/vrai_et_faux.php
Personne sur ce forum ne devrait se sentir concerné, sauf pour l'utilisation du mini DSP et les résultats mesurés.
Mais là c'est la bonne cause !!!

La solution corrigée arrivera cette semaine chez le propriétaire des enceintes FH.
Pour tout dire, avec 1300° à corriger et des potentiomètres limités à +/-180°, je ne pensais pas pouvoir y arriver...
Reste à évaluer à l'écoute la pertinence de la solution.

Cordialement, Dominique

daftcombo

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Re : Vrai problèmes, bonne et moins bonnes solutions
« Réponse #1 le: janvier 13, 2019, 19:34:54 pm »
Bonsoir Dominique,

Je suis en train de lire votre nouveau chapitre.

Déjà une remarque me vient à l'esprit.
Vous évoquez les réflexions de la pièce susceptibles de rendre trop fort le médium aigu.
Un +10dB dans cette zone est-il aussi bien mesurable en champ lointain qu'au point d'écoute ?
Le fenêtrage empêcherait de voir ce pic, n'est-ce pas ?

Cordialement,

Thomas

daftcombo

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Re : Vrai problèmes, bonne et moins bonnes solutions
« Réponse #2 le: janvier 13, 2019, 19:42:37 pm »
Relecture :

Vous écrivez "La courbe de réponse mesurée à 59 cm, à mi distance en hauteur entre l'axe du 21 cm et l'axe du tweeter.
18 dB entre le creux à 1500 Hz et la bosse à 10000 Hz."

Le graphique ne corrobore pas ce calcul !

Tonipe

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Re : Vrai problèmes, bonne et moins bonnes solutions
« Réponse #3 le: janvier 13, 2019, 20:50:09 pm »
9 dB et pas 18 dB !!!
C'est corrigé, merci.

Sur ma courbe cible j'ai 6 dB.
Des internautes perlent de 10 dB.
Il n'est pas utile de mesurer pour régler la courbe cible.

Cordialement, Dominique

daftcombo

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Re : Vrai problèmes, bonne et moins bonnes solutions
« Réponse #4 le: janvier 13, 2019, 22:16:35 pm »
Bonsoir,

La courbe cible ne donnera pas -9dB entre 1500 Hz et 10000 Hz. Même pas -2 dB. En l'occurrence ce n'est pas suffisant.

Cordialement,

Thomas

Tonipe

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Re : Vrai problèmes, bonne et moins bonnes solutions
« Réponse #5 le: janvier 14, 2019, 09:43:05 am »
Bonjour

Avant d'appliquer la courbe cible, il y a une linéarisation de la réponse, avec la correction des creux et bosses.
Une courbe cible de 6 dB entre le 20 Hz et le 20000 Hz, c'est 4 à 5 dB en pratique dans la zone d'utilisation des HP.

Cordialement, Dominique

Etmo

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Re : Vrai problèmes, bonne et moins bonnes solutions
« Réponse #6 le: janvier 14, 2019, 18:47:08 pm »
Bonjour Dominique,

Pour la partie traitement acoustique, il y a pour moins trois notions à développer :
- Le temps de réverbération global de la pièce,
- Le traitement par diffusion et absorption des moyens et hautes fréquences pour les premières réflexions.
(les deux non pas d'alternative par traitement numérique du signale émis par les enceintes)
- Enfin le traitement de modes propres de la pièces sous les 400Hz. (le traitement numériques peux apporter des améliorations).

Pour les deux premiers points, il y a deux tendances :
- Certains préconisent, un peu de réverbération pour un son plus enveloppant avec des enceintes peux directives et pas de traitement des premières réflexions.
- D'autres vont vers un traitement proche des studios et salles de cinéma avec un champ proche renforcé et des enceintes avec une directivité adaptée à la zone d'écoute.

Personnellement, je défendrais plus la deuxième approche pour avoir le son le plus fidèle possible même si tous les défauts de l'enregistrement seront très présents.
« Modifié: janvier 15, 2019, 08:50:36 am par Etmo »

tarteup

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Re : Vrai problèmes, bonne et moins bonnes solutions
« Réponse #7 le: janvier 15, 2019, 18:14:09 pm »
Bonjour

Un nouveau chapitre : http://petoindominique.fr/php/vrai_et_faux.php  ....
La solution corrigée arrivera cette semaine chez le propriétaire des enceintes FH.
Pour tout dire, avec 1300° à corriger et des potentiomètres limités à +/-180°, je ne pensais pas pouvoir y arriver...
 

 Bonjour Dominique,

 Quand on voit une phase se prendre 750° en à peine plus d'une octave ( 700 Hz - 1,8 kHz )  sur une enceintes à filtrage minimaliste, faut se poser des questions sur la vraisemblance du résultat et donc sur les limites de validité de la mesure....
 et sur la conception de ces FH.
 En ajoutant un ampli au minidsp 2x4 HD, passer en actif, un vrai filtrage à phase linéaire.

 cord.

daftcombo

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Re : Vrai problèmes, bonne et moins bonnes solutions
« Réponse #8 le: janvier 15, 2019, 18:24:25 pm »
Pour tout dire, avec 1300° à corriger et des potentiomètres limités à +/-180°, je ne pensais pas pouvoir y arriver...

Bonsoir Dominique,

Dans RePhase, les potentiomètres de correction de phase ne sont pas vraiment limités.
Vous pouvez entrer à la main la valeur que vous voulez ! par exemple 720°.
Si vous bougez le potentiomètre à la souris après, il repartira de 180°.

Cela dit, il y a peut-être une erreur de mesure, en effet.

Cordialement,

Thomas

Tonipe

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Re : Vrai problèmes, bonne et moins bonnes solutions
« Réponse #9 le: janvier 15, 2019, 18:51:07 pm »
Bonjour

Avec des corrections de la phase en 1/3 d'octave, associé à un Q=1 sur les corrections de la phase, avec 150° par correction vous arrivez vite aux 1300° sur l'ensemble des corrections.
Essayez, vous verrez !!!

Cordialement, Dominique

daftcombo

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Re : Vrai problèmes, bonne et moins bonnes solutions
« Réponse #10 le: janvier 15, 2019, 18:57:08 pm »
Chez moi ce n'était pas suffisant et je m'en suis sorti avec de plus grosses valeurs entrées à la main.
Il est aussi possible d'utiliser plusieurs BANK sur les mêmes fréquences. Deux +180° à 10 000 Hz donnent +360° à cette fréquence.
On peut aussi utiliser la même fréquence sur le même BANK... Le logiciel est souple !

Reste à savoir si de telles corrections draconiennes apporteront un gain à l'écoute.

Cordialement,

Thomas