Auteur Sujet: Remplacement boomers sur enceinte artisanale  (Lu 2351 fois)

jiel64

  • Invité
Remplacement boomers sur enceinte artisanale
« le: décembre 20, 2009, 11:27:57 am »
Bonjour et félicitations pour ce super site !

J'ai besoin d'aide pour remettre à niveau des enceintes artisanales conçues au début des années 80 avec mon papa et un ami (perdu de vue) qui avait

calculé le projet.
Au départ, les enceintes étaient composées en grave de Audax HD33S66 , en medium de Audax MHD17HR37TSM et en aigue de Siare TWZ. Concernant les filtres

je n'ai pas d'infos et les valeurs ne sont plus lisibles sur certains composants.
Les années ont passé, les membranes se sont abimées et ne sachant pas à l'époque que c'était réparable, j'ai fais le consommateur moyen et ignorant:
Les mediums ont été remplacé par de l'AUDAX PR170M0
1 (oui 1 !!!) boomer HD33S66 a été remplacé par de l'Audax PR300M0, l'autre HD33S66 est encore monté mais la mousse n'existe pratiquement plus (c'est

d'ailleurs ce qui m'a aiguillé vers ce site)
les tweeters TWZ ont été remplacé par du Davis TW26G (sur ce coup j'ai quand même eu la bonne idée de consulter la Maison du Haut-parleur, merci à eux)

Je vous joins le lien vers les photos pour vous faire une idée: http://picasaweb.google.fr/jeanluc.cordey/Enceinte?feat=directlink

Volume Enceinte

Dimensions intérieures caisson principal : Aire ((40.1+18)x30)/2 = 871.5 cm² Volume : 871.5 x 100.2 = 87324.3 cm3 soit 87.324 litres

Dimensions intérieures caisson medium : 17.8 x 17.8 x 20.6 = 6526.904 cm3 soit 6.527 litres

Eléments à retrancher au volume caisson principal :

   Caisson medium  : 22.4 x 21.6 x 21.6 = 10450.944 cm3 soit 10.451 litres
   Tasseaux   : 3 x 3 x 30 x 2 = 540 cm3 soit 0.54 litres
   Events      : 27.8 x 5 x 15.4 x 2 = 4281.2 cm3 soit 4.281 litres
   Volume saladier   : face avant épaisse, le trou donne plus de volume que n'en occupe le saladier, donc valeur négative : -1.138 litre

Total : 10.451+0.54+4.281-1.138 = 14.134 litres

Volume caisson principal pour les calculs : 87.324-14.134 = 73.19 litres

elément à retrancher au volume caisson medium : saladier : 0.175 litre

Volume caisson medium pour les calculs : 6.527-0.175 = 6.352 litres



Events: Surface 22x3 = 66 cm² par évent
   Longueur évent 18.6 cm
   Volume 66x18.6 = 1227.6 cm3 par évent soit 1.228 litre par évent



   Event rectangulaire

   Nombre d'évent : 2

   largeur de l'évent : 22 cm

   Hauteur de l'évent' : 3 cm

   Surfaces S des évents : 132.00 cm2

   Surfaces S des évents pour le SPL : 174.45 cm2


   Fréquence d'accord des évents : 45.2 Hz


   Niveau SPL du ou des évents : 116.5 dB
   
   Altitude 200m
   Hygrométrie 70%
   Facteur amortissement ampli 100 (Yamaha RXV750)
   Resistance filtre passif 0.6 (approximation)


J'ai ensuite parcouru la base de données HP pour trouver un compromis prix (le paramètre femme au foyer m'interdit de dépasser les 150€ par HP)/

adaptabilité et j'ai retenu ces modèles:

MONACOR SP12/200Pa  et SP30/200Pa
EMINENCE Delta 12 et Delta 12 Pro

Voici mes questions :
Mes calculs sont ils bons ?
Si oui, est ce que ces modèles peuvent convenir ?

Pour la suite, puis je conserver les filtres actuels tout en montant un RC sur le boomer (et RLC sur medium et tweeter ? là je suis perdu...)

Merci d'avance pour vos réponses, j'espère avoir fourni les infos nécessaires

petoind

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Re : Remplacement boomers sur enceinte artisanale
« Réponse #1 le: décembre 27, 2009, 10:16:07 am »
La réponse un peu tardive n'est pas un désintérêt pour votre problème, mais simplement le fait que je suis parti 8 jours en vacances sans Internet.

Vous avez très bien analysé la situation actuelle, avec un relevé très précis des côtes internes, et du volume  a utiliser pour les calculs.
Vous vous êtes aussi rendu compte que je ne calculais pas 2 évents rectangulaire, et que la longueur calculée des évents était différente avec 1 évent de 44x3 cm ou 22x6 cm. Il faudra faire avec et finir la mise au point à l'écoute.
(Ou peut être passer par un évent rond équivalent a 1 évent rectangulaire, et calculer avec 2 évents rond et l'entre axe).

En MONACOR, le préfère le SP-12/200PA pour son Qts un peu plus faible et son Xmax plus élevé que le SP-30/200PA.
Le DELTA PRO 12 est aussi un bon choix, a condition d'être sur d'avoir cette référence.
Le DELTA 12 LF a un Qts trop élevé, le DELTA 12 un Xmax trop faible.

RC du grave : http://www.petoindominique.fr/php/filtreimp.php
8.5 Ohms et 16.6 uF pour le SP-12/200PA.

RLC tweeter : http://www.petoindominique.fr/php/mesure.php
Avec la courbe d'impédance du tweeter.
(NB : Je vais créer une base de données tweeter, bien utile pour ne pas chercher loin les paramètres utiles).

Filtre : Lorsque l'on change de HP, il faut toujours prévoir une mise au point à l'écoute, donc avoir des composants d'avance.

jiel64

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Re : Remplacement boomers sur enceinte artisanale
« Réponse #2 le: décembre 27, 2009, 11:48:57 am »
Bonjour et Joyeux Noël tardif !
Merci pour votre réponse; je me doutais bien que les vacances allaient retarder la réponse  :d
Je sais donc maintenant ce que le Père Noël va m'offrir, je lui transmet la commande des Monacor.

Passez de bonnes fêtes de fin d'année !

jiel64

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Re : Remplacement boomers sur enceinte artisanale
« Réponse #3 le: décembre 27, 2009, 19:36:24 pm »
Une petite question en passant qui concerne le choix des composants:

Faut il choisir des résistances cémentées ou vitrifiées ? Quelle puissance pour une utilisation maxi à 110W RMS 8 ohms
Sur les photos des filtres j'ai vu que les condensateurs utilisés sont des MKP de 400V, pour le correcteur d'impédance on prends le même type de condensateurs ?

Merci d'avance pour la réponse

petoind

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Re : Remplacement boomers sur enceinte artisanale
« Réponse #4 le: décembre 29, 2009, 11:18:40 am »
Des condensateurs MKP sont très bien. 250 V, et même 60 V sont largement suffisants.

Résistances : Pour un correcteur RC ou RLC des 10 W suffisent.

Pour atténuer un tweeter, faites le calcul : http://www.petoindominique.fr/php/filtreatt.php
Pour un ampli de 110 W, calculez avec 44 W comme indiqué.
Pour -3 dB sur 8 Ohms, R4 doit tenir 13 W et R5 9.1 W.

jiel64

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Re : Remplacement boomers sur enceinte artisanale
« Réponse #5 le: décembre 29, 2009, 18:20:45 pm »
Bonjour et merci pour votre réponse.

Par curiosité, j'ai essayé de simuler en clos mes enceintes après suppression des menuiseries des évents internes et colmatage des bouches d'évents.
J'obtiens un volume en clos de 77.47 litres
Toujours en gardant en tête mon budget d'environ 150€ par HP, j'ai trouvé ces HP:

Monacor SPH300Ke
Eminence LAB12
Visaton W300S8
Visaton WS300

Qu'en pensez vous ? La modification serait réalisable pas trop difficilement (mes compétences du travail du bois sont limitées)
Concernant la puissance minimale de l'ampli dans la rubrique "Déplacement de la membrane, SPL, Puissance" , qu'est ce que celà signifie exactement ? J'ai un ampli Yamaha RXV750 (environ 110W RMS )

Merci pour votre patience  :oops:

petoind

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Re : Remplacement boomers sur enceinte artisanale
« Réponse #6 le: décembre 30, 2009, 14:54:44 pm »
Nous pouvons chercher des HP qui marchent en clos dans votre volume, mais vous allez perdre 15 à 20 Hz dans les graves.
Etes vous prêt a accepter le manque de grave ?

Il est rare que les même HP marchent à la fois en enceinte close et en enceinte bass-reflex.

Sur quelle solution partons nous ?

jiel64

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Re : Remplacement boomers sur enceinte artisanale
« Réponse #7 le: décembre 30, 2009, 17:30:46 pm »
Je préfère garder quand même du grave  :lol:
(En simulant le volume en clos avec le Monacor SPH300Ke, je pensais obtenir quelque chose de correct en grave mais je dois mal interpréter les résultats.)

Sinon en bass reflex, en supprimant les 2 évents rectangulaires (le volume devient 77.47 litres) et en créant un évent circulaire pvc diametre ext 10 cm longueur 16.3cm (77.47 - 1.09 litre d'occupation évent = 76.38 litres) j'obtiens un niveau SPL de 99.6dB. Dans ce cas puis je m'orienter vers du Monacor SPH 315 ?

ci joint une photo pour etre plus clair